Gästebuch für August 2002, Teil 3
Gästebuch August 2002 Teil 1 (hier klicken)
Gästebuch August 2002 Teil 2 (hier klicken)
Datum:
14. August 2002
Zeit:
21:34:03
An den Ältesten, der die folgende Aussage machte: „Bis Gott denen, die Schmerz erleiden, Beistand leistet, wird der Schmerz derer, denen Unrecht getan wurde, in meinen Gebeten zu Jehova immer an vorderster Stelle stehen.“ Ich danke Ihnen für die aufrichtige Weise, in der Sie Ihren Eintrag gemacht haben! Mir machen allerdings die Aussagen Ihres eigenen Herrn Brown große Sorgen. Ich hoffe, Ihnen ist bekannt, dass er in den Medien erklärt hat, ihr als Organisation lasst „bekannte“ Pädophile von Tür zu Tür gehen. Meinen Sie, das sei etwas Gutes? Er hat sogar gesagt, ‚sie dürften nicht in die Nachbarschaft geschickt werden, wo man sie vielleicht kennt’. Wie, mein Herr, kann das etwas Gutes sein? Da ich keine getaufte Zeugin Jehovas bin, schaue in von draußen hinein, und Herrn Browns eigene Worte machen uns „Außenstehenden“ große Angst! Dies ist KEINE gute Sache. Einen „bekannten“ Pädophilen in die Häuser von Kindern zu schicken, ist KEINE gute Sache. Oder? Ich würde sehr begrüßen, wenn Sie da Einsicht haben. Danke, bonnielyn
Datum:
14. August 2002
Zeit:
22:08:21
Sheila: Durch all den Tumult in den letzten paar Tagen habe ich deine Bemerkung über die 48hrs-Sendung über den Tagespflegefall McMartin nicht beantwortet (harte Urteile wegen Kindesmissbrauch, für die mehrere Mitglieder einer Familie ins Gefängnis kamen). Wie auch immer, wenn du interessiert bist, würde ich wiederholen, dass es keine greifbaren Beweise gab, weder von den Kindern selbst, noch von den Dingen, über die sie sprachen. Natürlich war ich nicht bei dem Prozess, aber es war immer ein großer Teil dessen, was die Verteidigung geltend machte – und die Staatsanwaltschaft wies es nicht zurück. Aber ich bin froh, dass das den springenden Punkt über Presseberichterstattung und -teilnahme traf. Die Presse war in Fahrt und in großem Maße Teil der Hexenjagd, die in jenem Jahr in Massachusetts passierte. – Buster
Datum:
14. August 2002
Zeit:
22:28:21
Buster, ich ging ins Internet und fand ein paar weitere Fälle aus denselben Jahren. EH, keinerlei greifbare Beweise. Sehr interessante Fälle, ich denke, es ist ebenso schädlich für Kinder, wenn NICHTS passierte und man ihnen einredet, es sei etwas geschehen. Kindern sollte man glauben, aber wenn die Mutter eines Kindes als schizophren festgestellt wird … in dem Fall, von dem wir sprechen, hat sie schon vorher Anklagen losgelassen, die sich als grundlos herausstellten. Es scheint, dass es ein Mittelmaß geben muss, aber Opfern zu sagen, sie sollten ruhig bleiben, ist NIE eine gute Entscheidung, und die Zeugen sehen diese Auswirkung. Sheila
Datum:
14. August 2002
Zeit:
22:33:41
Ich sah deine Sendung heute Abend, am 14. August, im Fernsehen. Ich begrüße es, dass du für diese Kinder aufstehst, als niemand sonst in der Kirche es wollte. Gott segne dich.
Datum:
14. August 2002
Zeit:
22:52:46
Rich: Sehr gut begründeter Eintrag. Danke für die persönliche Ansicht. Dein Vater war kein Zeuge, eh? Meiner auch nicht – und ich bin auch dankbar dafür. Du scheinst einen beschleunigten Schritt zu haben, zumindest im Vergleich zu mir, aber nur bis zu dem Punkt, wo wir in geistigen Dingen Inventur machen. Niemals werde ich zurückgehen. Nein, auch nichts anderes beeindruckt mich dort. Aber das will ich dir sagen, ich denke, die Griechischen Schriften sind ein kollektiver rat an uns als Einzelne, unser eigenes Verhältnis zu Gott zu begründen und zu erhalten. Die Schrift gibt dazu wenig direkte Anweisung, tu dies, bete so oder anders an. Was dasteht, ist, denke ich, biegsamer, als die meisten zugestehen wollen. Vor einiger Zeit fragtest du nach meinen Glaubenssätzen. Hier ist einer: Organisierte Religion, groß oder klein, dient denen, die sie brauchen. Aber ich sehe sie in Verbindung mit den Forderungen Israels nach einem König. Sie brauchten etwas, das sie benennen, sehen, auf das sie zeigen, das sie König nennen konnten. Gott argumentierte nicht mit ihnen und gab ihnen einen. Ich glaube nicht eine Sekunde, dass Gott nicht wusste, dass sie auf einem König bestehen würden, dass sie einen haben mussten. Aber er hatte trotzdem ein Gespräch mit ihnen. Warum? Damit das Ereignis für die Nachwelt aufbewahrt würde. Moral der Geschichte: Wir sollten den Drüberstehenden nicht haben, wenn aber doch, ist er verfügbar. Ich glaube, dass wir unser eigenes Verhältnis mit Christus errichten müssen, die Verantwortung für unsere Entscheidungen übernehmen und unseren Verpflichtungen nachkommen müssen, um anderen zu helfen. Ich betrachte mich überhaupt nicht als religiös. Aber ich habe an meinen moralischen Grundsätzen und dem Weg festgehalten, wie ich mein Leben gegenüber anderen geführt habe. Normalerweise kann ich jemandes Hingabe an eine Religion ertragen. Aber ich erinnere mich an die Zeugen. Ich erinnere mich an die Unterdrückung von Gedanken und persönlicher Meinung. Ich erinnere mich an die Überheblichkeit und Selbstgerechtigkeit von Ältesten (je neuer, umso schlimmer). Aber was mir wirklich den Magen umdreht, ist jede Logik eines Zeugen Jehovas, die nach der fatalistischen Einstellung schmeckt, die sie oft benutzen, die mit einer Machtstellung hervorkommen und versagen, wenn sie in wahrhaft christlicher Weise führen sollen. Aber ich gebe auch denen die Schuld, die daran teilhaben, indem sie diese Autorität akzeptieren – in heutiger Ausdrucksweise die Ermöglicher. Ich denke, die meisten Zeugen fallen in eine der beiden Gruppen. Ich muss gehen, hier wird es neblig. – Buster
Datum:
14. August 2002
Zeit:
23:02:31
Ich bin eine Zeugin Jehovas. Ich sah heute Abend das Programm auf CNN. Ich bin schon viele Jahre in der Versammlung, noch bevor es Älteste gab. Es gibt viele Probleme in der Versammlung. Im Allgemeinen hat das, was eine Frau zu sagen hat, viel weniger Gewicht als das eines Mannes. Doch ich glaube, die wirklichen Probleme in den Versammlungen kommen aus der Tatsache, dass die überwiegende Mehrzahl der Männer, die als Älteste dienen, wirklich nicht den biblischen Erfordernissen, um in dieser Eigenschaft zu dienen, entsprechen.
Datum:
14. August 2002
Zeit:
23:05:21
An Bill: Ich möchte nur sagen, dass ich mir deine Fotoalben ansah, und ich bin wirklich enttäuscht über dich. Du kamst daher wie ein aufgeblasener Idiot, wie dein Ausdruck und die Art, wie du Dinge tust, zeigen, so dass es für mich kein Wunder ist, dass sie dich ausgeschlossen haben. Ich glaube an das, was du zu tun versuchst, aber ich denke, du tust allen schweigenden Lämmern ein großes Unrecht, wenn du sie vertrittst. Ich glaube, dass du „halb gerüstet“ und bereit zum Kampf zu beiden Zusammenkünften gingst, und so hast du die ganze Sache von Beginn an angefasst mit deiner Haltung „Tut das oder ich gehe an die Presse“. Du kommst mir vor wie ein Prachthund oder jemand, der Aufmerksamkeit mag. Ich persönlich hätte dich selbst ausgeschlossen wegen deiner Hochnäsigkeit und deinem Mangel an Respekt vor Leuten, die du versuchst, von einer Änderung der Politik zu überzeugen. Worüber rede ich eigentlich? Was ist mit deinem „Kannst du den großen Typen heraussuchen“, was für ein Weg, sie zu gewinnen, Bill. Hast du richtig als Ältester gedient? Meinst du nicht, du hättest mehr in deiner eigenen Versammlung tun können, um künftige Fehler zu vermeiden? Ist dir nicht der Gedanke gekommen, dass du bei den Aufsehern ein größeres Ohr hättest als jetzt? Ich habe in der Gegend, aus der du kommst, gelebt, so weiß ich, dass du ein geachteter Ältester warst, ich hörte dich ein oder zweimal in unserem Saal reden und war gründlich schockiert, als ich herausfand, dass du es warst. Wie ich bereits gesagt habe, deine weisen Sticheleien in Richtung auf die Wachtturm-Gesellschaft und andere Älteste, von denen ich weiß, dass einige als deine Freunde angesehen wurden, wie auch deine Mitbrüder, verdienen nicht die Missachtung, die du zeigst. Werde erwachsen!
Datum:
14. August 2002
Zeit:
23:10:24
Slc, ich hatte so viel weiteres Wachtturm-Material. Ich hatte einen Stapel von vielleicht 60 oder 90 cm Höhe mit Wachtturm-Lügen im Hause meines Vaters und hoffte, er würde einige lesen, nachdem er mich hinauswarf, damit ich auf der Straße lebte. Ich ging zurück, um meine Akten zu kriegen. Er warf sie direkt in den Müll. Er sagte etwas, dass Dämonen in meinen Akten seien. Ich sagte, richtig, das sind alles Wachtturm-Lehren. Er lief zum Telefon und sagte mir, ich solle besser gehen, ehe die Polizei käme. John
Datum:
14. August 2002
Zeit:
23:20:07
***DER MAULWURF*** Larry, dieser Eintrag ist das, worüber ich geredet habe. Es ist schwer, aufzugeben, wenn deine ganze Familie verwickelt ist. Wow, ich kann es nicht glauben, die Fernsehsendung traf wirklich den Nagel auf den Kopf. Reformation ist für uns, die wir nirgendwohin gehen können, die einzige Möglichkeit. Ich kann nicht ohne Furcht in eine Kirche gehen, keine Feiertage haben mich befreit, aber in meinem Schicksal habe ich mich in einen Käfig verdammt. Ich werde weiterhin versuchen, dass mir die Gedanken von Ray Franz da durchhelfen ... ***DER MAULWURF***
Datum:
14. August 2002
Zeit:
23:31:57
An den „Ältesten in gutem Ansehen“, der um 20:21:42 Uhr am 14. August einen Eintrag machte. Bei allem nötigen Respekt klingt deine Erwiderung einfach zu glatt. Wenn in meiner Kirche IRGENDEIN Geistlicher, Ältester, Diakon oder Laienprediger über irgendeine Art von Kindesmissbrauch informiert wird, dann muss er das Opfer dringend auffordern, Anzeige bei der Polizei zu erstatten, und der Führer muss es selbst melden. Die Kinder in unserer Kirche sind eindeutig in einer sichereren Situation als die in der so genannten „Wahrheit“. Egal ob die Versammlung in einem der wenigen Bundesstaaten ist, wo eine anzeige Pflicht ist oder nicht, wir glauben, dass JEDES Kind die Sicherheit wert ist, zu wissen, dass es gehört wird und Hilfe bei der Strafverfolgung solch SÜNDIGER und KRANKER Personen bekommt. Überdies wird der Täter, wenn seine Schuld einmal festgestellt ist, keine Vertrauensstellung mehr innehaben oder von der örtlichen Versammlung beschäftigt werden. Sie müssen selten rausgeworfen werden, weil sie normalerweise von selbst gehen und erkennen, dass das Konzert aus ist! Unsere Maßstäbe sind eindeutig höher als die der Wachtturm-Gesellschaft, die nur Meldung macht, wenn das Gesetz sie dazu zwingt. Was das angeht, dass ich Literatur an einem öffentlichen Ort „verunstalte“ – Tatsache ist, dass sie an einem ÖFFENTLICHEN Ort hinterlassen wird, und das bedeutet erstens, dass sie NIEMANDEM gehört, und zweitens, ich kann damit tun, was ich will, wenn ich sie einmal in Besitz nehme. Übrigens, deine Mitglieder ersetzen nicht alle, nicht einmal das meiste der „verunstalteten“ Literatur. Was das angeht, dass ich wie Pädophile sein soll, weil ich mich auf die „neueren“ Zeugenschüler einschieße, denke daran, ES SIND IMMER SIE, die das Gespräch beginnen. Gewöhnlich kümmere ich mich um meine eigenen Dinge, wenn sie mich, oh so unschuldig, fragen ob ich „etwas zum Lesen haben will“. Ich bin wirklich nicht „belustigt“ über das Dilemma des Neueren. Denke daran, ich frage sie nach ihrer persönlichen Meinung. Aber gewöhnlich haben sie diesen entsetzten, unbehaglichen Blick auf ihrem Gesicht, wenn sie auf den älteren Zeugen schauen, und scheinen Angst zu haben, das „Falsche“ zu sagen. Aber ich will zugeben, es ist belustigend zu sehen, wie lang der ältere Zeuge ruhig sein kann, während ich ein Gespräch mit seinem Zeitschriftenverteilschüler habe! Schließlich beschließt der ältere Zeuge, SIE hätten genug, und versucht, das Gespräch zu beenden, an dem er sowieso keinen Anteil hat. Ich bin gern Mitglied einer Kirche, wo wir einander lieben, Dienst für die Bedürfnisse an der Gemeinde tun und in Gottes Gnade wachsen. Ich sage oft, wenn jede Kirche in einer bestimmten Nachbarschaft verschwinden sollte, würde sich die Gemeinde innerhalb einer Woche leer fühlen. Doch wenn jeder Königreichssaal verschwinden sollte, würde das wahrscheinlich unbemerkt bleiben, denn der Eindruck auf die Gemeinde ist so vernachlässigbar. Leute in meiner Nachbarschaft wissen, wenn sie wirklich Hilfe brauchen, dann können sie an unsere Türen kommen, und es wird ihren weltlichen und geistigen Bedürfnissen abgeholfen, zumindest für kurze Zeit. Ein Königreichssaal ist zwei Blocks die Straße weiter, und ich habe oft viele von den Leuten, die wir sehen, gefragt, warum sie dort keine Hilfe suchen. Sie sagen immer, dass die Zeugen Jehovas nur ein Studium beginnen oder ein Buch oder eine Zeitschrift abgeben wollen. Studien, Bücher und Zeitschriften füllen leere Mägen, geben den Obdachlosen Unterkunft oder kleiden die Nackten. Ich glaube, dass unser Herr die Menge SPEISTE, ehe er ihr predigte. Wir folgen in dieser Hinsicht Seinem wunderbaren Beispiel. Ich will nicht meine Religionsgemeinschaft erwähnen, weil wir nur den Willen Gottes in unserer Nachbarschaft tun, wie so viele andere Kirchen es tun. Da viele Zeugen ENSETZT bei dem Gedanken sind, in eine christliche Kirche zu kommen, können sie nur Die meisten Christen, die ich kenne, LIEBEN den Herrn, führen ein Gott ehrendes Leben und sind Bereicherungen für ihre Gemeinden. Anständige Leute. Ich erinnere mich, wie mein Pastor mir sagte, dass Zeugen Jehovas und Mormonen ein Missionsfeld vor unserer Tür sind. Ich gebe ihnen immer Zeugnis und teile mit ihnen die gute Botschaft von Christus. Sie werden Rechenschaft ablegen müssen für das, was sie hören. Es ist meine Aufgabe, nach dem Evangelium zu leben und es zu predigen, es ist die Aufgabe des Heiligen Geistes, unerlöste Religionisten zu überzeugen, die uneingeladen an meine Tür kommen. Lawrence
Datum:
15. August 2002
Zeit:
00:53:43
John: Ich bin kein Zeugenverteidiger. Aber ich habe ein Gefühl, dies ist eine ALTE religiöse Version einer stadtbekannten Legende. Ich habe die Geschichte von dem Bruder gehört, der eine Abmachung mit der Gesellschaft traf, eine Spende zu geben, die ganze Abschreibung zu nehmen und dann einen Teil des Geldes unter dem Tisch von der Gesellschaft zurückzuerhalten. Diese Geschichte muss 20 Jahre alt sein. Ich kann sie nicht widerlegen. Aber ich habe auch keine verifizierbaren Einzelheiten gehört – keinen Bundesstaat, wo es passierte, oder etwas anderes, das unabhängig verifizierbar wäre. Solange niemand Einzelheiten angeben kann, würde ich sie für den Augenblick abweisen. – Buster
Datum:
15. August 2002
Zeit:
01:26:30
ICH MOCHTE die Beschreibung: „Ich hörte, auf welche Weise sie [die Ältesten] mit meinem Vater sprachen, und es war wie eine stille Schlange mit sanften Worten und überlegender Haltung, als würden sie Gottes Gedanken kennen.“ UND AUCH DIESE: „Unser Gewissen ist eine Gabe von Gott und sollte nicht ausgebeutet werden.“ – DANKE, dass du uns deine Geschichte über deine Mutter, deinen Vater, die Zeugenfamilie, und wie du über alles denkst, mitgeteilt hast. Hört sich an, als hast du einen sehr guten Kopf auf deinen Schultern! – SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
01:29:32
Bonnielynn, deine 12 Fragen waren AUSGEZEICHNET, an einige hatte ich noch nicht gedacht!!! Danke! SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
01:49:47
Lieber NICHT ALLEIN: Großartiger Eintrag, großartige Gedanken, danke für die Information über Bernard McCanns Buch und die Zitate daraus. Die Verwirrung und Paranoia in den Königreichssälen muss dieser Tage unerträglich sein. Wie böse von Kreisaufsehern und Ältesten, dich unter einem falschen Vorwand zu besuchen, vorzugeben, sie kümmerten sich um deine Gesundheit. Das ist so widerlich. Ich bin sicher, in ihren Augen sind sie gerechtfertigt, weil das „theokratische Kriegsstrategie“ ist. Halte aus! Liebe Grüße, SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:10:21
An: Ja, ich forsche nach, der seinen Eintrag mit Hahaha endete! -- Hey, das war ein GROSSARTIGER EINTRAG! Deine kreativen Ideen waren zu lustig! Ich mochte die Idee, auf die Wachtturm-Zeitschriften „Silentlambs/Freeminds“ usw. zu schreiben. Und ich stimme dir bei den Schreibfehlern zu. Niemand ist vollkommen. Liebe Grüße, SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:11:55
MEHRMALIGES LAUTES LACHEN! – Eine Nachbarin fragt jetzt die, die an ihre Tür kommen: „Ist jemand von Ihnen pädophil?“ Das ist die erste Frage, die sie ihnen stellt. – AUF DEM BODEN ROLLEN VOR LACHEN!!!! SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:14:23
Ist dein Vater zufällig Dr. Phil? Er sagt so lustige Sachen! SLC. PS: Großartiger Einfall auch: – „mein Vater sagte immer: ‚Werft einen Stein in eine Hundemeute, der, der getroffen wurde, wird am lautesten kläffen!‘“
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:27:42
Bruder aus Lodi, schön, dass du fest bleibst; gut, wieder von dir zu hören. Pass auf dich auf! SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:30:11
Heilendes Lamm Larry: Das ist großartig mit deiner Frau. Ich mochte die Geschichte. Ja, es ist ein langsamer Prozess, wir alle gehen da durch oder haben es getan. Sie klingt sehr tapfer, wie sie bei Kongressen usw. schnell den Brief an die Ältestenschaften herauszieht. Ich nehme an, sie können niemanden ausschließen, der auf ihre eigenen Schreiben hinweist, eh? Natürlich werden sie sie fragen: Woher hast du das? Aus einer Abtrünnigenwebseite? -- Nun, pass auf, und danke für die Mitteilung. SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:47:20
John, MUSSTE LAUT LACHEN über die Lottogeschichte und die 12 Millionen! Was für ein Zufall, dass die Person das anbrachte, und dann ausgerechnet noch bei DIR! Das muss ein Fest gewesen sein, solch ein Juwel von einer Zeugen/Wachtturm-Geschichte zu hören. – Nein, die habe ich noch nie gehört. Jehovas Zeugen sollen doch nicht SPIELEN oder sich am Lotto beteiligen. Wenn sie es also TATEN und gewonnen haben, dann meine ich, hätten sie zu sehr Angst, jemanden davon wissen zu lassen. Aber da das Lotto den Gewinner öffentlich bekannt gibt, hat er, als seine Spielsünde einmal „herausgefunden“ wurde, um den falschen Gewinn (leitende Körperschaft) zu besänftigen, einen Pakt mit dem Teufel geschlossen: Bitte, leitende Körperschaft, schließ mich nicht aus wegen des Lottos. Seht, ich gebe euch das Geld hinter verschlossenen Türen, wenn ihr versprecht, mich nicht auszuschließen! – Nur ein kleines Stück Gedicht von SLC. Ernsthaft, ich habe das mit den 12 Millionen nie gehört. Du solltest die Frage und die Geschichte bei www.jehovahs-witnesses.com eintragen. Wenn jemand davon gehört hat, muss er es wissen, oder schreib an Randy Watters auf seiner Webseite www.freeminds.org. Oder du könntest eine E-Mail an das Finanzamt schicken und fragen, ob sie davon wissen. Ich würde wirklich gern wissen, ob das stimmt, weil ein Zeuge darüber trauerte, dass all das hart verdiente Geld, das die Freunde/Zeugen Jehovas der Wachtturm-Gesellschaft spenden, von den LÄMMERN und ihren Unterstützern GERAUBT wird. Ich würde dieser Person gern zeigen, dass die Wachtturm-Gesellschaft 12 Millionen von einem SPIELENDEN BRUDER erhielt. – Trotzdem eine lustige Geschichte, und anscheinend warst du zur richtigen Zeit am richtigen Ort! Liebe Grüße, SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
02:56:53
Lieber namenloser WERDE ERWACHSEN: Wenn man dir seit dem ersten Tag, wo du aufstandest, um das Rechte zu tun, in den Rücken gestoßen hätte, würde deine Einstellung vielleicht auch etwas großspurig werden. Und denke an deine Bibelstelle und zeige etwas Einsicht: Selbst Lachen im Herzen mag aus Schmerz geschehen! Hast du je daran gedacht, dass sich Bill durch die scheußlichen Taten seiner so genannten Brüder und Schwestern VERLETZT fühlt und trockener Humor vielleicht seine Art ist, damit umzugehen? Bist du von Anfang an auf der Silentlambs-Emailliste gewesen und hast ALLES gelesen, was er zu ertragen hatte? Geh auf die Silentlambs-Emailliste, dann kannst du sich genauer informieren. Lies den Brief von Bills Frau an die leitende Körperschaft, der über die Silentlambs-Emailliste herausgeschickt wurde. – Manchmal mag der Schmerz anderer Menschen nicht schön sein. Bitte leiste Unterstützung durch LANGMUT, o.k.? Danke, SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:07:50
An #1 #2 #2 Ding-Dong-Bell, der das F-Wort benutzte ... Der Sexmissbrauchskandal bei den Zeugen Jehovas kam nicht erst nach dem der katholischen Kirche heraus. Der Sexmissbrauchskandal bei den Zeugen Jehovas brach vor anderthalb Jahren auf, und Dateline war bereit, im letzten Herbst zu senden – lange bevor der Skandal der katholischen Kirche diesen Frühjahr groß in den Nachrichten einschlug. Dateline hat nicht im Herbst gesendet, weil es den GROSSEN KNALL am World Trade Centers gab und die Welt eine Zeitlang anhielt. Du siehst also, du weißt nicht, worüber du redest. Trollgesicht. – SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:09:16
Mein Schreiben heute Abend ist lausig. Im Bett in einen Laptop zu tippen ist nicht leicht. Oben sollte es heißen: An #1 #2 #3 ... SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:13:23
John, ich mag deine Bemerkungen über die alten Wachttürme und Bücher, WEIL, wie du sagst, das die GRUNDLAGE ist, auf der die heutige Wachtturm-Gesellschaft aufgebaut wurde. Wir müssen die Bibelstelle im Sinn behalten, die Jesus darüber gab, auf welcher Art von GRUNDLAGE wir bauen – SAND – FELS – oder FESTEN BODEN? Mögen die BEWEISE aus der Wachtturm-Geschichte das beantworten! – Lang lebe JEHOVA & kurz leben die bösen Männer, die seinen Namen benutzen (die leitende Körperschaft). – SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:15:46
Der Name Michael Ripka (der Autor) klingt bekannt. Welche Art Stoff schreiben Sie? -- SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:31:20
Buster, das war AUSGEZEICHNET, daran zu denken, dass die Israeliten Jah um einen König baten. Ich habe nie daran gedacht. Und was das „Oberhaupt“ angeht – lustig! In Liebe, SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:32:29
Hier sind SO VIELE Besucher, die GROSSARTIGE Einträge und von Herzen kommende Bemerkungen hinterlassen. Das ist wunderbar. Wir begrüßen euch und danken euch! SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:45:15
John – tut mir leid zu hören, dass du deine Wachtturm-Bibliothek und deine Wohnung verloren hast. Klingt, als leidet dein Vater unter chronischer Watchtoweritis. Wenn ich mich je dazu entschließe, meine Bibliothek loszuwerden, weiß ich, wem ich sie gebe! (Aber ich habe nur Zeitschriften bis in die 60er Jahre zurück; und einige wirklich alte Bücher, aber nicht viele, allerdings viele Jahrbücher). – Halte durch! Und das war lustig, was du schriebst ... ICH NEHME AN, DIE ENGEL HABEN DIE BOTSCHAFT VON JEHOVA AUF DEM WEG ZU RUHTERFORD VERLOREN. – LAUTES LACHEN! -- Übrigens, Rutherfraud hat tatsächlich einmal einen Fehler zugegeben, er sagte, er habe sich „zu einem Esel gemacht“. Ich vergaß, zu wem er das sagte. SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:47:21
An die Zeugin Jehovas – Ehe es Älteste gab: Danke für den Einblick und die Bemerkung. Schön zu sehen, dass es hilfreiche Einträge von Zeugen Jehovas gibt. SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:59:30
Wie kann ich nicht an den tragischen Ereignissen interessiert sein, die junge Frauen und Männer ertragen. Besonders wenn der Teufel in der Versammlung lauert, mit der sie verbunden sind. Mein Name ist James Banks aus Virginia. Ich würde gern mit jedem reden, der bereit ist, das Thema mit mir zu erörtern. Es brauchte achtzehn Jahre, bis ich erfuhr, dass so etwas geschieht. Lorton VA 22079, 9837 Hagel Circle, ihr könnt jederzeit schreiben.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
03:59:36
GROSSARTIGER Eintrag, Lawrence (an den Ältesten in gutem Ansehen). Gut zum Nachdenken, denn ich kann in dem, was du sagst, keinen Fehler finden. Ich lerne! Und lustig das mit dem Zeitschriftenverteilschüler! Ich erinnere mich auch an diese Zeit. – Was die Zeitschriften an öffentlichen Orten angeht, gute, schlagfertige Antwort, macht Sinn. Als ich Zeugin war, hatte ich einen Stempel bei mir: „Gratisausgabe. Bitte mitnehmen”, und habe die Botschaft auf die Titelseite meiner Extrazeitschriften gestempelt, die ich hier und dort zurückließ. Vielleicht sollte ich mir einen neuen Stempel machen lassen: “Besucht SilentLambs.org”, usw. – Was die verunstalteten oder in den Müll geworfenen Zeitschriften angeht, ich habe sie all die Jahre aus dem großen Mülleimer im Waschraum meines Wohnungskomplexes geholt, weil ich immer meinte, sie seien „heilig“, und es nicht mochte, sie zusammengeknüllt im Mülleimer zu sehen, und ich bin nicht einmal mehr Zeugin Jehovas. Aber ich habe sie immer abgewischt, glatt gestrichen und auf die Theke gelegt oder nach Hause genommen. Na ja, ich bin nicht sicher, was ich tue, wenn ich nächstes Mal eine im Mülleimer sehe. Danke für deinen Eintrag. SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
04:03:50
Sehen alle die hübschen Silentlambs-T-Shirts auf der Webseite, wo Bill seine Fotos veröffentlicht? Sie sind hübsch. Wie können wir sie kaufen? Ich werde eins tragen und auch einen Mintgürtel! Ich trage immer T-Shirts. – Ich habe noch nicht CNN, weil ich kein Kabel habe. Ich bin sicher, es ist inzwischen auf J-W.com. – Die Friedhofsschicht ist fast vorüber, also bis nächstes Mal, Leute. Liebe Grüße, Silent Lambs Cheerleader/SLC
Datum:
15. August 2002
Zeit:
04:43:54
Ich habe gerade heute Abend Connie Chung gesehen und die Geschichten von Amber und Heidi erfahren. Ich möchte sagen, dass mir wirklich leid tut, was ihnen passiert ist und Tausenden anderer. Ich denke, was die Kirche der Zeugen Jehovas tut, ist ordinär und erniedrigend. Ich werde nicht zulassen, dass das jemandem passiert, den ich kenne. Eines Tages wird Derek für seine sündigen Taten bestraft werden.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
06:29:36
An den Ältesten in „gutem Ansehen“. Sie, mein Herr, sind genau der, den ich fürchte. Sie sind gefährlich! rmk
Datum:
15. August 2002
Zeit:
06:56:36
NACHWIRKUNGEN VON CNN – Botschaft an alle Zeugen-Jehovas-Ältesten: Passt auf eure Ärsche auf! LAUFT!! – [bemerkt jemand] – Könnt ihr nicht sehen, wie sich die Wachtturm-Gesellschaft bereit macht, euch (Älteste) in die Mangel zu nehmen? Gerade einmal vor einem Monat sahen wir, wie Bill Bowen die Zentrale anruft und die Rechtsabteilung ihm sagt: „Überlass es Jehova. Erstatte keine Anzeige.“ ... und jetzt hören wir heute Abend auf CNN die GROSSE LÜGE: „Wir würden einem Ältesten nie sagen, er solle nicht zur Polizei gehen.“ – Leute, sie machen euch für jede Komiteesitzung haftbar, für jeden Hirtenbesuch und jedes Gespräch, das ihr im Hinterzimmer geführt habt. Ihr habt keine Beweise für ihre Anordnungen, weil alles mündlich ist (Warum glaubt ihr, dass das Gebtacht-Buch so vage war?). Denkt nach: Alle Anordnungen aus der Zentrale sind mündlich, und alles, das geschrieben wird, ist nur dem Sekretär zugänglich. In diesem Augenblick, am 14. August 2002, 00:29 Uhr Ostzeit, findet eine Rechtszusammenkunft auf höchster Ebene statt,, und die erste Frage jetzt im Moment ist: „Haben wir (die Wachtturm-Gesellschaft) uns hinreichend vor den Ältesten geschützt?“ Wenn diese wütenden Mädchen/Jungen/Eltern sich umwenden und euch verklagen (und ihr werdet wenigstens im Zivilprozess verlieren, das versichere ich euch), dann habt ihr euch besser schon einen Anwalt herausgesucht und ihn beauftragt. Wenn nicht, dann nehme ich an, werdet ihr auch auf CNN sein, wenn die Kläger so viel Grips haben wie anscheinend Heidi. – [Ein weiterer Kommentar eines Beobachters.] – Also gut. ALLE Hinweise zeigen, dass sie die Ältesten so aufstellen, dass sie die Niederlage auf sich nehmen. Also, Älteste, seht, welch LOYALE UNTERSTÜTZUNG ihr von dieser Truppe erhaltet ... ZIP! Lasst euch nicht den Lebensnerv nehmen ... schafft es zuerst. Seht, was mit den Ältesten in Schottland passierte, sie befolgten die Vorschriften, und dann wurden sie den Hunden vorgeworfen. Lasst das nicht mit euch geschehen, seid eurer Versammlung gegenüber loyal, die euch gegenüber loyal ist. Nicht der Gesellschaft gegenüber, die euch im Stich lässt. Die christliche Welt hat genug Märtyrer, lasst nicht zu, dass ihr es seid. – [der erste Beobachter bemerkt] – ... Du erwähnst einen ausgezeichneten Punkt: Irgendwo draußen ist ein vorsitzführender Aufseher, der sich Sorgen macht. Ich sage ihm: Das glaube: So wie Eli gedemütigt wurde, wird die Wachtturm-Gesellschaft von Jehova zurechtgewiesen, und das wird wirklich schnell geschehen. Jetzt solltest du einen Anwalt anrufen, zahle ihm die paar Hundert Dollar für eine Beratung und lass ihn auf deinen Anruf vorbereitet sein. Du begehst keine Sünde, also tu es. Dann hole die Ältesten und die Freunde, denen du vertraust, und sage ihnen privat: „Wir lassen nicht zu, dass uns jemand spaltet, nicht einmal die Gesellschaft. Wenn sie diese Versammlung zerbrechen, dann müssen wir einen Plan haben, um in Verbindung zu bleiben.“ Sie werden überall beginnen, Versammlungen wegen dem, was kommt, zu schließen. Es ist weit, weit größer, als enthüllt wurde. Sie werden schließlich mit Gegenanklagen gegen Älteste wegen Verleumdung beginnen. Macht euch klar, dass sie ein millionenschweres Budget für Rechtsdinge haben und gut geschulte juristische Zeugenmarionetten, die froh sein werden, wenn sie euch vor Gericht wie eine Weihnachtsgans zerlegen können. Wenn dieser Augenblick kommt, werden die Freunde in der Versammlung, die euch wirklich lieben, diejenigen sein, die euch retten. Findet jetzt heraus, wer sie sind. Ihr werdet sehr schnell herausfinden, wie sehr „Jehova“ euch liebt, zumindest durch die Wachtturm-Gesellschaft. – Es ist spät, aber ich kann mein Hirn nicht aufhalten ... Machtkämpfe wie diese gibt es immer. Wenn ich im Augenblick der Präsident der Wachtturm-Gesellschaft wäre, würde ich zu den Schlüsseltypen neben mir folgendes sagen: „Versammlungen werden sich wegen dieser Sache aufspalten. Da wir im Unrecht sind und wissen, wie tief dies geht und wie viele Schänder in der Organisation versteckt sind, ist der einzige Weg der Schadensbegrenzung der, Problemversammlungen zu teilen. JEDE Versammlung mit einem ‚Problemältesten’ wird sofort zerbrochen. Wir wissen, wie man das tut, weil wir es immer tun. Dann werden die Freunde neuen, kleineren Versammlungen zugeteilt, die kontrolliert werden können (durch von uns ausgewählte vorsitzführende Aufseher, Sekretäre usw.), und in der Zwischenzeit können wir mit einem Minimum an Schaden jeden ausschließen, den wir wollen. Nach einem Monat oder so wird die neue Versammlung mit geeigneten, loyalen Kernmitgliedern errichtet. Was diese Situation anders macht, ist, dass wir Versammlungen in ländlichen Gebieten schließen müssen, wo es nicht genug Verkündiger gibt, um neue zu bilden. In diesen Fällen werden wir etwas Neues machen müssen: Der Königreichssaal wird geschlossen. Wir werden in diesen Fällen einen Brief aufsetzen, in dem erklärt wird, warum es notwendig ist, den Saal für eine Zeitlang zu schließen. Solch ein Brief wird von den einfachen Mitgliedern nicht bezweifelt, wenn wir es schnell genug machen. In einem durchschnittlichen Saal mit 100 Verkündigern können wir es zerbrechen und in handhabbare Gruppen von 10 Leuten aufteilen, mit geeigneten, loyalen Brüdern, die als direkte Verbindung zur Gesellschaft handeln, und dann seiner Hausgruppe Anweisungen erteilen. Vielleicht müssen wir auf weniger erfahrene Brüder zurückgreifen, aber sie werden jedenfalls loyaler sein als die alten. Zusammenkünfte gibt es im alten Format, aber zu Hause wie bei einem Buchstudium.“ Das war sowieso immer der Grund für die Buchstudien – ein System von Zusammenkünften vorzusehen, die im Untergrund wirken kann, wenn die DRANGSAL BEGINNT.*** Wenn ich verantwortlich bin, dann weiß ich, dass die Organisation einen großen Schlag ausführen wird. Ich weiß, was kommen wird. Aber die Mehrzahl der Mitglieder kann immer noch mit ein paar Änderungen gehalten werden. Ich schreibe dies nur nieder, um den Ältesten eine Vorstellung von dem zu geben, was passieren wird. Wenn ihr Älteste seid, wie werdet ihr reagieren? Ich garantiere, dass sie bereits wissen, ob ihr loyal seid oder nicht, und sie haben bereits die pickelgesichtigen Dienstamtgehilfen, die euch ersetzen werden. Das ist das Schöne an der Wachtturm-Gesellschaft: Sie haben den Kanal so geschaffen, dass sie jeden Deppen einsetzen und Ältester sein lassen können.*** Beitrag aus jw.com ... http://www.jehovahs-witness.com/forum/thread.asp?id=34624&site=3
Datum:
15. August 2002
Zeit:
07:20:31
5. August 2002. Ich sah den Herrn, der von Connie Chung interviewt wurde, heute Abend auf CNN, zusammen mit den beiden jungen Mädchen ... als ich die URL der Webseite unter dem Namen des Mannes sah, holte ich mir sie sofort heran, da eine Frau, die ich seit zwei Jahren zur Freundin habe, 5-7 Jahre lang (denke ich) eine Zeugin Jehovas war, von ihrem Teenageralter bis Mitte 20. Sie sagte mir, sie sei von Haus zu Haus gegangen. Zu irgendeinem Zeitpunkt beschloss sie, den Glauben zu verlassen ... ich habe wirklich nie herausbekommen, warum – es war einfach ein ferner Teil ihres Lebens (heute ist sie 53), aber sie hat sich nie darüber ausgelassen, außer die paar Male, als wir bei unserer ersten Begegnung über Religion redeten. Sie ist ein sehr fürsorglicher, liebevoller Mensch – aber irgendwie seelisch gestört (das kann ich sagen). Nun mache ich mir große Sorgen, dass sie vielleicht solche Erfahrungen gemacht hat, die sie mir nicht erzählt hat – was einiges an ihrem Wesen/Verhalten erklären könnte ... (Ich habe fast Angst zu fragen – aber ich werde es ...) Nun, ich habe seit zwei Stunden die Aussagen auf dieser Webseite gelesen (tatsächlich wie starr) ... Ich bin schockiert aber irgendwie NICHT überrascht von der absolut UM SICH GREIFENDEN, ALLGEGENWÄRTIGEN & STÄNDIGEN Natur der Einträge ... ganz offen, diese gesamte Organisationshierarchie MUSS bloßgestellt UND zur Strecke gebracht werden ... selbst auf Kosten der Theologie ... tut mir leid ... aber dies ist an der Spitze eine wirklich böse Organisation. Ich habe ähnlich schaurige Erinnerungen an solche Perversionen, wenn auch nicht eigentlich aus erster Hand, als Schüler an die Zeit in der High School, wo ich von den katholischen Christlichen Brüdern unterrichtet wurde. Ich kann euch sagen, dass da EIN PAAR sehr wahnsinnige Christliche Brüder waren, die uns in der High School unterrichteten – eine katholische Schule nur für Jungen in Pennsylvania (wie außerordentlich passend für einige von ihnen – die Ähnlichkeit mit der Welt der Zeugen Jehovas lässt einen frösteln, und alles unter dem Deckmantel von „Religion“). Wir hören jeden Tag Neues darüber – es ist jetzt zu einer Krise für den Katholizismus geworden, wie Sie wohl wissen. Es wurde als Ehre angesehen, wenn man im oberen Drittel der Klasse in der Gemeindegrundschule der Stadt war und sich für die Zulassung auf meine angesehene High School qualifizierte (1300 Jungen in den Klassen 9 bis 12), mit der großen Aussicht, dann weiter aufs College zu gehen. Die Hälfte des Lehrkörpers bestand aus Brüdern; der Rest waren Laienlehrer. Zugegeben, es gab einige SEHR gute, SEHR fromme Männer in der Bruderschaft; doch auch bei ihnen gab es einen Teil schwuler Lehrer (in einigen Fällen fast unverhohlen) und ein paar weitere, die, um es gelinde zu sagen, sogar etwas pervers waren. Obwohl die schlimmen Früchte für die Oberklässler offensichtlich waren, die bereits „durch die Mühle gegangen“ waren, waren es oft die armen Neuen, die leichtgläubig waren, denen sie gewöhnlich in den meisten Fällen nachstellten. Druck von den Eltern, „Ehre zu machen und den Brüdern ohne Frage zu gehorchen“, trugen zum Bestehen dieser „fast surrealen“ Situation bei. Da ist zum Beispiel Bruder Michael, der Schreibmaschinenlehrer der Neuen. Neben „asdf-gh;sLeertaste“ (oder was immer es war) zu lehren, gab es die folgende Lektion: Er hat immer die Frage gestellt: Wie sagt man „Ich liebe dich“ in der Eskimosprache? (an einige „Lieblingsschüler“ fast JEDER Klasse). Die Antwort (die wir alle genau kannten, da er sie uns jeden Tag einbläute) war „Ukie Nukie Wawa“. Er hat die Frage allgemein der ganzen Klasse gestellt, aber oft suchte er sich ein „schwaches“ Kind heraus, lehnte sich über das Pult des Schülers, zog ihn leicht am Ohr, so dass sich ihre Nasen berührten, und wenn der Schüler peinlich berührt die Antwort gab, hat er sich erregt mit seiner Nase an seiner gerieben und zum Verdruss aller, besonders des Opfers, gesagt: „Oh, und ich liebe dich auch“. Das wurde verschlimmert durch die Tatsache dass der leibliche Bruder von Bruder Michael bei Sears in der Knabenabteilung arbeitete (das sagte er jedenfalls), und er ihm alle „fehlerhaften“ Knaben-T-Shirts und Anweisungen für die katholischen Schüler schickte. Er hat die Klasse dann immer gefragt, wer eines zu 1 Dollar brauchte, dann behielt er immer einen oder zwei Schüler nach dem Unterricht bei sich, damit sie sie anprobierten – um „sicher zu stellen, dass sie die richtige Größe hatten“, während er mit zitternden Händen zusah ... merkwürdig, aber WAHR. Ich könnte weitermachen, aber ich habe gesagt, worauf es mir ankam ... Ich bin sicher, das hatte seelische und sexuelle Wunden bei einigen Schülern dort zur Folge ... Mehr als diese Art von Erinnerungen hat mir die “Vorsehung” erspart ... Ich möchte nicht meine E-Mail-Adresse hinterlassen, aber hier ist die von meiner Freundin (sie hätte den meisten Vorteil & ich weiß, dass sie diese Informationen haben möchte): mzee@attbi.com Leute, ihr tut das Richtige … es ist Zeit! („Schmiede das Eisen, solange es heiß ist“, sagt das Sprichwort.) Alles Gute, MP
Datum:
15. August 2002
Zeit:
07:26:32
Hallo, ich heiße Donna, und ich kann mit dem Artikel etwas anfangen, weil ich auch diese Erfahrung mit einem Ältesten machte. Er starb vor ei paar Jahren, und ich meine, in gewissem Maße ist Gerechtigkeit geschehen. Andererseits hat er die Gelegenheit einer Auferstehung im neuen System, und das scheint nicht fair zu sein. Seit jenem Jahr in meinem Leben bin ich ausgeschlossen. Ich wurde nicht deshalb ausgeschlossen, sondern weil ich promisk wurde. ddeter@innet.com
Datum:
15. August 2002
Zeit:
08:29:54
Die GRUNDLAGE für den Glauben der Zeugen Jehovas ist Jehova Gottes Wort – die BIBEL; NICHT einer oder mehrere Menschen. *** DIESE Schriften sind JEDEM ZUGÄNGLICH, DER AUS IHNEN NUTZEN ZIEHEN MÖCHTE. *** Ehrlich gesinnte Menschen versuchen, selbst in ihrer Unvollkommenheit, die Bibel zu verstehen. Dabei werden Fehler gemacht. *** Das stimmt für JEDE Religion, das Gebiet der Erziehung, Nachrichtensendungen, selbst für den eigenen Briefverkehr usw. – NICHT nur für Jehovas Zeugen. *** Das macht die MEHRZAHL der Schriften nicht fehlerhaft oder unanständig – weder für die Wachtturm-Gesellschaft noch für SONST JEMANDEN! – JFK
Datum:
15. August 2002
Zeit:
09:31:24
Wie finde ich heraus, ob jemand von diesen Leuten in meiner Gemeinde lebt? Meine E-Mail ist: Samuel_A_1949@yahoo.com Danke, und möge Gott dich und alle Kinder segnen.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:01:05
Ich habe gestern Abend (14. August) die Connie Chung-Show über die Zeugen Jehovas und die Pädophilen gesehen. Die vorgebrachten Informationen waren sehr aufschlussreich, kratzten aber nur an der Oberfläche des wahren Bildes dessen, was in dieser so genannten Religion vor sich geht. Nachdem ich die Bekenntnisse dieser Frauen gelesen habe, die so sehr missbraucht wurden, manipuliert und ihrer Identität beraubt, ist offensichtlich, dass mehr unternommen werden muss, um den ständigen Missbrauch von Frauen zu verhindern. Ich habe nur mit dem Kopf geschüttelt, als ich es las, und war völlig entsetzt über das, was diese Frauen durchmachen mussten, und dass nichts getan werden konnte, um ihren berechtigten Klagen abzuhelfen. Es ist ganz offensichtlich, dass diese „Sekte“ männerorientiert ist. Was in dieser Organisation gelehrt wird, ist so weit von der „Wahrheit“ entfernt, dass es unglaublich ist. Ich bin eine “wiedergeborene Christin”, und der Gott, den ich anbete, ist der wahre Gott, der mich liebt und für mich ewiges Leben mit Ihm bereitet hat, wenn ich diesen irdischen Körper verlasse. Er sieht keinen Unterschied in Hautfarbe oder Geschlecht. Er liebt Seine Kinder und würde nie zulassen, dass ihnen so etwas Widerwärtiges geschieht. Mein Gott ist ein Freund, Ernährer, Unterstützer, Heiler, Beschützer, liebevoller Vater, und er wird mich nie verlassen oder aufgeben. Diese „zerstörten Seelen“ müssen Ihm begegnen. Patricia/North Carolina
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:01:38
Lawrence – Danke, dass du die entscheidenden Dinge schreibst. Sie sprechen Bände.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:06:09
Danke an den „Ältesten in gutem Ansehen“ für den gut formulierten Kommentar! Danke, dass du mutig genug bist, um dich dem Zorn derer zu stellen, die durch ihre Wut geblendet sind. – Was die Person angeht, die gern Wachttürme und Erwachet verschmiert (Lawrence?), weil er meint, das sei in Ordnung, da sie ja in der Öffentlichkeit liegen gelassen werden, will ich folgendes fragen: Welches andere Eigentum fühlst du dich zu verschmieren oder zu zerstören berechtigt, nur weil es in der Öffentlichkeit liegen gelassen wird? Vielleicht interessiert es dich zu wissen, dass Jehovas Zeugen die Literatur anderer nicht wegwerfen oder verschmieren. Wir sind da besser! –Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:22:22
An alle Personen, die Fragen stellen, deren Antworten dann eine Verteidigung der Wachtturm-Politik sind. IHR SUCHT NICHT NACH ANTWORTEN AUF FRAGEN, IHR DREHT EUCH MIT EUREN ARGUMENTEN IM KREIS. (Ich nehme aber an, es ist nicht alles so schlimm. Ich bewundere, wie gnädig einige Leute die Hetzer behandeln.) Ich mag es, wie die Dinge weiter vorankommen. 5000 Fälle sind aufgetaucht. Weiß jemand, ob das weltweit ist oder nur in den USA/in Kanada?///Zeit für eine Geschichte ... Ein Einbrecher bricht in ein Haus ein und sucht nach Dingen, die er stehlen kann, als er hört: „JESUS beobachtet dich!“ Er erstarrt und schaut sich um, dann macht er mit dem Stehlen weiter. Wieder hört er: „Jesus beobachtet DICH!“ Er dreht sich um und sieht einen Papagei in seinem Käfig. „Hast du das gesagt?“ fragt er den Vogel. „Ja“, sagt der Papagei. „Mir ist es egal“, sagt der Mann. „Wie heißt du?“ „Gabriel“, erwidert der Vogel. „GABRIEL? Welcher Idiot nennt einen Vogel GABRIEL?“ Der Papagei sagt: „Derselbe Idiot, der den Rottweiler Jesus nannte!“
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:23:32
An die Person, die über Bill Bowens selbstgefällige Haltung während seiner Berufungsverhandlung schrieb: Ich denke, du bist da bei etwas, das mir die vergangenen paar Wochen durch den Kopf gegangen ist. – Wenn du dir Bills Bemerkungen gegenüber den Medien anhörst, dann neigt er dazu, die Zeugen Jehovas als „sie“ zu bezeichnen, anstatt als „wir“. Selbst seine Schriften über seine Erfahrungen anderswo auf dieser Webseite zeigen, dass er sich nicht mehr als Zeuge Jehovas betrachtet und es wahrscheinlich schon seit einiger Zeit nicht mehr tut – selbst wenn es ihm nicht bewusst ist. Seine Haltung ist die von „ich gegen sie“, anstatt zu versuchen, von innen zu reformieren – Denke ich also, er hätte ausgeschlossen werden müssen? Nein. Ich denke, Bowen hat vor einiger Zeit selbst die Gemeinschaft verlassen und muss es sich selbst und anderen eingestehen. –Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:25:00
Datum: 15. August 2002, Zeit: 10:22:22, Kommentar stammt von SEQUIA
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:27:10
Ein paar Punkte mögen helfen, einige weitere Missverständnisse klarzustellen. Viele haben die Zeugen Jehovas als „falsche Propheten“ bezeichnet. Jehovas Zeugen behaupten nicht, dass sie Propheten sind! Und die Beschuldigung, dass die Zeugen Jehovas ihre Publikationen oder die leitende Körperschaft als „inspiriert“ betrachten, mögen ihre eigenen Worte beantworten: *** Wachtturm, 15. Mai 1981, Seite 16: „Es stimmt, dass die Brüder, die diese Publikationen schreiben, nicht unfehlbar sind. Ihre Schriften sind nicht inspiriert wie diejenigen des Paulus und der anderen Bibelschreiber (2. Tim. 3:16). Wenn das Verständnis klarer wurde, war es deshalb hin und wieder notwendig, einige Ansichten zu korrigieren (Spr. 4:18). Das hatte aber zur Folge, dass die biblisch begründete Lehre der Zeugen Jehovas ständig geläutert wurde. Da im Laufe der Jahre Berichtigungen vorgenommen wurden, hat man sie in diesen ‚letzten Tagen’ in seinem Leben immer besser anwenden können. Die Bibelkommentatoren der Christenheit sind ebenfalls nicht inspiriert. Trotz ihrer Behauptung, eine gute Erkenntnis zu besitzen, konnten sie den Menschen noch nicht einmal grundlegende Wahrheiten, wie zum Beispiel die zukünftige paradiesische Erde, die Wichtigkeit des Namens Gottes und den Zustand der Toten, vor Augen führen.“ – *** Wachtturm, 1. Juni 1979, Seiten 23-24: „In dieser Hinsicht sollte man jedoch beachten, dass der ‚treue und verständige Sklave’ nicht inspiriert und nicht vollkommen ist. Die Aufzeichnungen bestimmter Glieder der Klasse des ‚Sklaven’, die den christlichen Teil des Wortes Gottes ausmachen, sind zwar inspiriert und unfehlbar, doch das trifft nicht auf spätere Schriften zu. Weder die Veröffentlichungen zur Zeit Charles Taze Russells, des ersten Präsidenten der Watch Tower Bible and Tract Society, noch diejenigen zur Zeit J. F. Rutherfords, des nachfolgenden Präsidenten, waren vollkommen. Das heller werdende Licht, das auf Gottes Wort gefallen ist, und die geschichtlichen Tatsachen machten bis heute Änderungen dieser oder jener Art erforderlich. Vergessen wir jedoch nicht, dass dieser ‚Sklave’ stets lautere und selbstlose Beweggründe hatte; er handelte immer in einer guten Absicht. Darüber hinaus treffen auch hier die Worte aus Römer 8:28 zu: ‚Gott [lässt] alle seine Werke zum Guten derer mitwirken …, die Gott lieben, derer, die nach seinem Vorsatz die Berufenen sind.’ Alle Änderungen in Bezug auf das Verständnis boten in Wirklichkeit denen, denen dieser ‚Sklave’ dient, eine Gelegenheit, ihre Treue und Liebe zu zeigen, nämlich jene Art Liebe, durch die sich nach Jesu Worten seine Nachfolger auszeichnen würden (Joh. 13:34, 35; vergleiche 1. Petrus 4:8). Für alle, die Gottes Gesetz wirklich lieben, gibt es keine Ursache des Strauchelns (Ps. 119:165).“ – Siehe auch die folgenden Watchtower-Ausgaben: 1954, Seiten 638-639; 1950, Seite 263; 1947, Seiten 157-158, zu ähnlichen Äußerungen. – Also John, was sagst du JETZT zu unserer „alten“ Literatur? Du magst deinen Vater hassen, du magst Jehovas Zeugen verachten, und du magst wütend auf die Welt sein, aber deine Punkte sind fehlerhaft. – Oh, wenn du in Großbuchstaben mit erbärmlicher Interpunktion und Rechtschreibung antwortest, dann lässt dich das wie einen schreienden Irren aussehen. Und dann, nachdem du geschimpft hast, endest du mit „FREIHEIT IN CHRISTUS FÜR ALLE“? Also bitte! – Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:30:45
Brocha – Du hast einen richtigen Punkt angebracht. Vielleicht wäre es passender, eine Ausgabe der Silentlambs-Homepage mit einigen Silentlambs-Flugschriften neben die Wachttürme zu legen. Ich musste zurückgehen und die Einträge, auf die du dich bezogst, noch einmal lesen. – Seq
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:34:47
Alle, die nicht die Vorstellung mögen, dass Pädophile im Predigtwerk von Haus zu Haus gehen dürfen, würde ich gern darauf hinweisen, dass die Ältesten nicht in den Herzen lesen können. Wenn jemand sagt, er bereut, und es scheint wirklich so zu sein, dann haben wir keine Wahl, sie müssen der christlichen Verpflichtung zu predigen nachkommen, wie sie in der Bibel geboten wird. – Zu sagen: „Nein, einmal pervers, immer pervers“, würde die Ältesten schuldig machen, jemanden zu Unrecht zu verurteilen. Menschen können nicht bereuen? – Wenn ein Pädophiler überführt worden ist, dann muss er jegliche Strafe der weltlichen Obrigkeit erwarten; aber niemand darf sich in sein Recht, Christ zu sein, einmischen. Es ist von Gott gegeben. – Ihr mögt die Vorstellung vielleicht nicht, of dass ein bekannter Pädophiler draußen in der Öffentlichkeit predigt; aber tut mir leid, man hat keine Wahl, wenn man nicht Selbstjustiz anwenden und ihn in der Öffentlichkeit hängen möchte. Aber wenn Selbstjustiz die Regel ist – wer von uns wäre dann sicher? -- Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:35:11
Das Böse ist überall gegenwärtig. Danke für deine tapferen Bemühungen, das schreckliche Verhalten seitens der Zeugen Jehovas bloßzustellen. V J Ogborne, Parlin, NJ
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:35:14
Bitte schickt eine Dankesbemerkung und einen kurzen Kommentar über eure Erfahrung an Connie Chung. http://www.cnn.com/CNN/Programs/connie.chung.tonight/ … Die Box für Rückmeldungen ist links etwa auf der Seitenmitte.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:43:26
Brocha ... Bezüglich deines Kommentars, dass man Kinderschänder von Haus zu Haus gehen lässt. Das Problem bei der Pädophilie ist, dass sie eine Krankheit ist, und wie beim Alkoholismus ist die Heilungsrate niedrig. Tatsächlich gibt es vielleicht nicht einmal eine Heilung (betreibe etwas Nachforschung). Der Pädophile mag sagen, er bereue, aber sein Haus-zu-Haus-Dienst ist tatsächlich ein Nachstellen von Kindern. Ich weiß von einem registrierten Sextäter, der in der Versammlung Missbrauch trieb und dem vergeben wurde. Später vergewaltigte er zwei kleine Mädchen, die er beim Bibelstudium traf. Ich glaube, du wirst mehr von diesem Mann und ähnlichen Geschichten hören.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:52:00
Bezüglich des Eintrags „15. August 2002, Zeit: 10:43:26“: – Ich bin bereit, Pädophilie als unheilbare Krankheit anzusehen, die du mit Alkoholismus vergleichst (wenn auch entsetzlich schlimmer!). Aber im Falle eines Alkoholikers, der sagt, er bereue, muss ihn die Christenversammlung annehmen und Teil der Versammlung sein lassen – selbst wenn er immer wieder zum Trinken zurückkehrt. Dasselbe muss für die gelten, die der Pädophilie oder einer anderen groben Sünde schuldig sind: weil wir keine Herzen lesen können, können wir nicht die Behauptung einer Person zurückweisen, sie bereue, und wir können ihr nicht das Recht absprechen, am Dienst teilzunehmen. Der ist eines der Zeichen für wahre Reue, nach dem Älteste suchen. – Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:53:11
Brocha, ich mag und werde die Idee, wie du es ausdrückst, nicht leiden mögen. Ich will dich etwas fragen ... Du hast recht, wir können nicht die Herzen von Menschen lesen, und weil man nicht alles über die Leute im eigenen Königreichssaal weiß, was würdest du empfinden, wenn du herausfändest, dass eines deiner Kinder sich mit einem “christlichen” Pädophilen in deiner Versammlung angefreundet hat und mit dieser Person draußen im Dienst war und bei verschiedenen anderen Gelegenheiten in das Haus dieser Person eingeladen wurde, entweder allein oder mit einer Gruppe? Versuch nicht zu sagen, du wärst nicht besorgt oder würdest dein Kind nicht befragen, was vielleicht passiert ist. Es stimmt, wir mögen nicht wissen, was in aller Herzen ist, aber die Leute müssen sich den Folgen ihrer taten stellen. Wenn das bedeutet, dass sie einmal ein Schänder waren, wird sich das auf den Rest ihres Lebens auswirken ... Tut mir leid, aber das ist die Wahrheit, und als Elternteil ist es meine Verantwortung gegenüber meinen Kindern, für ihre Sicherheit zu sorgen und, ja, meine Meinung über Schänder in der Öffentlichkeit zu äußern. Jen
Datum:
15. August 2002
Zeit:
10:54:34
JFK, du benutzt den Begriff ehrlich gesinnte Menschen, hast du gelesen, wo diese ehrlich Gesinnten meinen Schwager seit gut mehr als 15 Jahren gelassen haben? Er ist in “gutem Ansehen”, aber wegen seines Gesundheitszustandes kann er keine Zusammenkünfte besuchen. Haben sie eine Telefonkette angeboten? NEIN. Haben sie Hirtenbesuche gemacht? Nein. Haben sie angeboten, ihm und seiner Frau zu helfen, als ihre Wasserrohre einfroren und sie mitten in einem Winter von New Hampshire KEIN Wasser hatten? Ein schallendes NEIN (Er hat eine Zerebrallähmung, die sich darin zeigt, dass er seine Beine nicht gebrauchen kann.) Ich könnte weitermachen mit unseren Freunden in Massachusetts, die eine gute Familie waren, keine Probleme hatten als die, dass die Ältesten sie HETZTEN, weil der Bruder schüchtern war und „nicht genug Kommentare gab“. Jetzt ist in derselben Versammlung eine Gruppe von Brüdern, die „Miethausbesitzer“ sind, sie kaufen Häuser, reparieren sie unter einem „Geschäftsnamen“, vermieten sie ein paar Monate lang, dann erklären sie ihr Unternehmen für BANKROTT. Im nächsten Monat sind sie in einem neuen Unternehmen. Älteste sind verwickelt, oh solche ehrlich gesinnten Menschen. Ich könnte weitermachen mit der Vernachlässigung und dem Missbrauch, in dem mein Mann aufwuchs, Älteste hatten Probleme mit meiner Schwiegermutter, die Schmutz in die Ecke kehrte, taten aber nichts wegen der Vernachlässigung, und der Missbrauch ging weiter ... Soll ich über die anderen Versammlungen reden ... und die „ehrlich gesinnten Menschen“, die ich kannte, und welches Leben sie führen? Die Leute wundern sich, warum Menschen ärgerlich werden ... mein Mann und ich zogen unsere beiden Kinder auf Lügen auf, während wir dachten, wenn wir aushalten, wird es gelingen. Weißt du, dass man uns den “Rat” gab, keine Kinder zu bekommen, dass in den 1980er Jahren das Ende so nah war, warum Kinder auf eine unvollkommene Welt bringen? Es sind die „ehrlich gesinnten“ Leute und Kinder, die von dieser Organisation vernachlässigt und missbraucht wurden und werden. Sag mir also nichts über ehrlich gesinnte Menschen. Ich habe sie mit gebrochenem Herzen gesehen aus keinem anderen Grund, als dass irgendein Ältester in dieser Woche auf dem Egotrip war. Ich war da und habe viel zu viel gesehen. Weißt du was? Viele ehrlich gesinnte Menschen sehen sogar wie JFK aus. Sheila
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:06:20
Brocha, was sagt die Bibel über jemanden, der einem Kind Schaden zufügt? Ich denke, es gibt da eine Bibelstelle über einen Mühlstein, nicht wahr? Findest du es nicht merkwürdig, dass man nicht ausgeschlossen werden kann, wenn man bereut, EIN KIND SEXUELL MISSBRAUCHT ZU HABEN, aber wenn du mit biblischen Beweisen fest stehst, wirst du es??? Ich selbst bin nicht ausgeschlossen, hatte aber einen Schwager, der mit 15 oder 16 ausgeschlossen wurde, weil er seinen (leiblichen) Bruder SCHLUG und die Polizei von einem alten Mann die Straße weiter unten gerufen wurde, der bei jedem die Polizei rief. Sie haben gekämpft, wie es alle Brüder tun. Nun waren eben diese Brüder Zeugen, wie viele ihre Kinder misshandeln – meistens im Waschraum im Königreichssaal – weil sie nicht still sitzen. Aber wenn zwei KINDER einander schlagen, ist das etwas anderes. Wie du einer Organisation angehören kannst, die dich mit einem Pädophilen im selben Saal sitzen lässt, und du nicht deine Kinder schützt, macht mich krank. Das ist die eine Sache, an die ich NIE dachte bei all dem Unrecht, dessen ich Zeuge war, ich war so sicher, das WÜRDEN sie nie zulassen. Zu wissen, dass ich meine jetzt erwachsenen Kinder einer Gefahr ausgesetzt habe, macht mich im Herzen krank. Ich entschuldige mich immer wieder bei ihnen. Das ist für mich das, was normale Eltern tun ... Sheila
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:12:38
Jemand sagte: *** Datum: 14. August 2002, Zeit: 21:01:52, Bemerkung: Ich besuche eure Webseite, weil ich Herrn Bowen in der Sendung von Connie Chung und die Information über diese Webseite sah. Ich will sagen, dass ich ein Ältester in gutem Ansehen in einer Versammlung der Zeugen Jehovas in den USA bin. Ich hinterlasse einen Kommentar, weil gesagt werden sollte, dass ich Kindesmissbrauch verurteile und nirgendwo einen anderen Ältesten getroffen habe, der solch ein beklagenswertes Verhalten unterstützen würde. Over Mit den Jahren hat die Organisation der Zeugen Jehovas für Älteste und Verkündiger eine Unmenge von Informationen veröffentlicht, wie mit Kindesmissbrauch umzugehen ist, und ich bin absolut sicher, dass die leitende Körperschaft solches Verhalten ganz sicher verurteilt und dass es regelmäßig und deutlich von allen theologischen Lehren der Bibel verurteilt wird, egal welche Übersetzung man nimmt. Man sollte sich daran erinnern, dass Älteste in den Versammlungen als Freiwillige dienen und über eine grundlegende Bibeltheologie keine formale Schulung haben, die schnell in allen Versammlungen verfügbar ist. Selbst von der Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft herausgegebene Publikationen wie Handbücher über Grundregeln, die von Ältesten zu verwenden sind, gründen sich allein auf Informationen und theologische Lehre, die umfassend in allen von der Wachtturm-Gesellschaft herausgegebenen Publikationen griffbereit ist und der Öffentlichkeit im Allgemeinen verfügbar gemacht wurde. Nach alledem überrascht es mich nicht, dass es Einzelpersonen in der Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft gibt, die entgegen der biblischen Lehre handeln. Dass man als Zeuge Jehovas getauft ist, ist noch keine sofortige Garantie, dass man nicht strauchelt oder schwere Fehler begeht. Über die Christen des ersten Jahrhunderts, die regelmäßig aufgrund von schweren, von der biblischen Lehre verurteilen Sünden strauchelten, gibt es mehr als genug Beispiele. Die jüdische Nation, deren Anbetung sich fast 1500 Jahre lang um Jehova drehte, fiel wiederholt in ständige Spiralen beklagenswerten Verhaltens, das Gott bei mehreren Gelegenheiten veranlasste, sie schwer zu bestrafen. Es sollte keine Überraschung sein, dass es auch heute diese Art von Problemen gibt, denn nachdem alles gesagt und getan ist, erreicht der Mensch immer noch nicht dieses Kennzeichen. Und es ist auch keine Überraschung, von Fällen zu hören, wo Versammlungsälteste erbärmlich geurteilt haben, denn die Bibel sagt uns, dass es ein gewaltiges Vorhaben für Menschen ist, auch nur ihren Schritt zu richten. Das Unglückliche am Kindesmissbrauch ist, dass (wie auf deiner Webseite mehrfach richtig gesagt wird) er eine Sünde ist, die im Finstern ohne Zeugen geschieht und die Unschuldigsten von allen betrifft – Kinder. Allzu oft glauben Einzelne, die sich einer Versammlung anschließen, dass Älteste mit allen Situationen fertig werden können, wenn es bei dem, was wir tun können, in Wirklichkeit eindeutige Grenzen gibt. Es ist zutreffend, dass zwei oder mehr Zeugen erforderlich sind, um etwas gegen jemanden zu unternehmen. Was sind die Alternativen? Ich bin zwar sicher, dass Älteste gern in der Lage wären, in den Herzen zu lesen, aber das ist ihnen einfach keinesfalls zugänglich. Doch nach meiner Erfahrung hat die Organisation der Zeugen Jehovas mehr als gutgläubige Anstrengungen gemacht, um zu versuchen, sich an die Gesetze der Länder zu halten, in denen ihre Versammlungen auch immer sind. Oft ist es allerdings in dieser Welt, die so viele Gesetze und so viele Leute, die mit der Auslegung der Gesetze ihr Geld verdienen, hat, nicht ungewöhnlich, dass man Leute findet, die nicht alle Aspekte des Rechtssystems und ihre Pflicht, sich daran zu halten, völlig verstehen. Es gibt in der Gesellschaft einige Probleme, auf die es ungeachtet der Gesetze und Absichten keine völligen Antworten gibt. Keine zufrieden stellende Antwort, um Unrecht richtig zu stellen. Keine Strafe, die der Tat angemessen ist. Es wird immer Leute geben, die irren und dies mit Anmaßung tun. Aber am Ende sagen uns Geschichte, die Bibel und das Leben, dass die, die anderen Schlechtes tun, Vergeltung für ihr Fehlverhalten ernten werden. In der Zwischenzeit trauern unsere Herzen um den Schmerz anderer, das Leid, das unbeantwortet bleibt. Ich bin Ältester und will mit der größten Überzeugung sagen, dass der Weg der Wahrheit, für den Jesus vor etwa 2000 Jahren eintrat, der einzige Weg wahren Glücks bleibt. Und während viele den Pfad entlang des Weges besudeln, wird der, der in einem Leben beharrt, das sich auf die Maßstäbe und Grundsätze aus Gottes heiligem Wort gründet, größeres Glück erlangen, als man es anderswo finden kann. Bis Gott denen, die Schmerz erleiden, Beistand leistet, wird der Schmerz derer, denen Unrecht getan wurde, in meinen Gebeten zu Jehova immer an vorderster Stelle stehen. *** Ich sage: Ich bin sicher, dass du ein aufrichtiger christlicher Zeuge Jehovas bist und betest und hoffst, dass diese Dinge aufhören werden. Doch das ändert nichts an der Tatsache, dass die Wachtturm-Gesellschaft gesagt hat, sie „melde mutmaßlichen Missbrauch in Bundesstaaten, wo dies gefordert wird.“ Warum nur in diesen Bundesstaaten? Wäre es nicht moralisch und ethisch richtig, es überall zu melden? Wenn der Name eines Mannes erwähnt wird und er ist unschuldig, nun, dann wird sicher eine Untersuchung der zuständigen Behörden das bereinigen, nicht wahr? Sein Ruf wird in dem Fall wiederhergestellt, nicht wahr? Was sollte man also befürchten? Wenn die Eltern es nicht melden, wer wird es dann? Wer wird diese Unschuldigen beschützen? Das sind meine einzigen Fragen. AJVF
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:31:58
Jen und Sheila: Ihr bringt da stichhaltige Argumente an. Nein, ich würde mich nicht behaglich fühlen, wenn mein Kind in die Nähe eines bekannten Perversen dürfte. Aber wie soll ich wissen, wer ein überführter Pädophiler ist? – Hier ein Vorschlag: Anstatt Älteste zu zwingen, die Namen bekannter Sextäter zu enthüllen, warum nicht die örtlichen Behörden die Namen und Bilder überführter Perverser im Fernsehen und auf Anschlagtafeln bekannt geben lassen? Das nimmt die Verantwortung von den Ältesten, zu deren Pflichten das Wachen über den geistigen Zustand einer Versammlung gehört, nicht das Durchsetzen weltlicher Gesetze. Auf diese Weise werden die Versammlung und die Gemeinde im Allgemeinen erfahren, wer schuldig ist. – Leider werden die ACLU und verschiedene andere Gruppen das „Eindringen in die Privatsphäre“ der Pädophilen herabsetzen und nachhaltig eine solche Gesetzgebung bekämpfen. Das würde bedeuten, dass das Problem nicht bei den Zeugen Jehovas liegt, sondern beim Rechtssystem – Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:41:15
In einem früheren Eintrag von Juni oder Juli schrieb jemand über Missbrauch in der Versammlung Cabool, MO. Bitte schick mir entweder eine E-Mail oder schreib hier über deine Geschichte. SheilaLMadonia@aol.com
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:41:40
Danke an slc, soapbox, seq, bonnielyn und viele weitere, die mich aufklären und zurechtweisen, wenn mein Blut zu KOCHEN beginnt. Es ist richtig, alle Zeugen, die hierher kommen, befolgen nicht die Wachtturm-Anweisungen, nicht zu lesen, was der Wachtturm Abtrünnigenstoff nennt. Ich werde also versuchen, ihnen nicht mit dem Amboss über den Kopf zu schlagen. Wie wär’s damit, ihre Ohren mit einer Feder zu kitzeln? Wenn wir sie dazu bringen können, laut genug zu lachen, und sie es mögen, dann werden sie vielleicht auch in der Lage sein, laut im Königreichssaal zu lachen, wenn sie einiges von dem Müll hören, den der Treueundverständigesklave lehrt. Ich kann mich an Zeiten erinnern, wo ich in unkontrollierbares Gelächter ausbrach, als bei einigen Königreichsaalzusammenkünften Dinge von der Bühne gesagt wurden. Man braucht nur eine Wachtturm-Zeitschrift zu lesen. Entweder lache ich gut oder koche. Je nachdem, welche Stimmung ich habe. Jedenfalls hat der Treueundverständigesklave die Maul-und-Klauenseuche. Und ihr wisst, dass die unheilbar ist. John
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:43:22
Betreff: Ich bin Ältester in gutem Ansehen. Persönlich denke ich, du bist wahrscheinlich mein Kreisaufseher in Texas. Er ist wie du, gut darin, all die netten kleinen Worte zu sagen, aber was geschieht mit dem Problem? Was ändert sich? Nichts, überhaupt nichts. Seine freundlichen Bemerkungen sind dazu bestimmt, die Situation zu entschärfen, um einen zu ermuntern, wegzugehen und still zu sein. Ich bat ihn wegen eines missbrauchten Kindes wiederholt um Hilfe. Hat er oder haben die anderen Ältesten geholfen? Nein. Das Leiden eines Kindes ist NICHTS für sie. Ja, sie sagen … Ich verachte Kindesmissbauch, die leitende Körperschaft verachtet solches Verhalten völlig. Und sie sagen: Es ist richtig, dass zwei oder mehr Zeugen erforderlich sind, um gegen jemanden etwas zu unternehmen. Was sind die Alternativen? … Was sie eigentlich meinen: WIR KÖNNEN UND WERDEN DEM KIND NICHT HELFEN! Bete einfach zu Jehova, überlass es Jehova … das ist, was mein Kreisaufseher mir schriftlich mitgeteilt hat. Ihre Bemerkungen sind NICHT FREUNDLICH, sie sind grausam – EIN GLATTER VERTUSCHUNGSJOB … aber das Spiel ist von der katholischen Kirche betrieben worden und jetzt von den Zeugen Jehovas. Wir wissen, was ihr tut, wir sind nicht mehr dumm. Es ist Zeit für ein neues Spiel.
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:49:02
An den Maulwurf. Du hast ein paar gute Punkte, wie keine Wachtturm-Bücher kaufen usw. i Ich wünsche dir die Kraft des heiligen Geistes, damit er dir, deiner Familie und deinen Lieben hilft, das Licht zu sehen. Nichts ist besser als ein gut geschulter SPION. Freiheit in Christus für dich. John
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:54:13
Brocha . . . .Diese Bemerkung über ACLU ist ein Witz, oder? Die meisten, wenn nicht alle Bundesstaaten haben öffentliche Datenbanken über registrierte Sextäter. (Ich glaube, alle 50 Bundesstaaten haben jetzt Megans Laws.) Das von Texas findet sich auf der Webseite der Abteilung für öffentliche Sicherheit von Texas. Auf dieser Webseite kannst du deine Postleitzahl für Pädophile oder Vergewaltiger nachprüfen. Überdies wird in Dallas und den umliegenden Städten, wenn ein registrierter Täter dorthin zieht, ein Flugblatt an ALLE Nachbarn geschickt. Per Gesetz werden Eltern gewarnt, wenn ein anderer Schüler, der ein Sextäter ist, in der Schule ihrer Kinder anwesend ist. . . . Als ein REGISTRIERTER SEXTÄTER mit Bild und Adresse auf der Webseite von Texas in MEINEN KÖNIGREICHSSAAL zog, versuchte ich, eine Familie zu warnen, mit der er befreundet war. Während der Zusammenkünfte saß ihre kleine Tochter AUF SEINEM SCHOSS. Ich wurde gewarnt, „nicht den Frieden in der Versammlung zu stören“. NAN
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:56:39
Brocha, die Verantwortung eines Ältesten ist das Hüten der Herde. Veranschaulichung: Beherbergt ein Hirte, der sich nicht nur um den geistigen Zustand, sondern auch um das LEBEN der Schafe sorgt, einen Wolf, einen reuigen Wolf, aber dennoch einen Wolf, der von kleinen Lämmern unzüchtiger Handlungen beschuldigt wird? Nimmt der Hirte ihn zum Reden beiseite und macht sich Sorgen um den geistigen Zustand des Wolfes, oder holt er sein Gewehr raus und schießt den Wolf in tausend Stücke??? In unserer Welt würde das Gewehr eine Anzeige des Wolfes bei den zuständigen Behörden symbolisieren, JEDES MAL, EGAL ZU WELCHEM BUNDESSTAAT, ZU WELCHEM GEBIET ODER WELCHER HINTERSTEN PROVINZ dieser Wolf vielleicht gehört. Egal wie gern Ältester Nr. 1 mit Herrn Wolf Fischen geht, oder dass Ältester Nr. 3 mit seiner Cousine verheiratet ist, oder schlimmer, dass Ältester Nr. 4 Geschäfte mit Herrn Wolf treibt und sie fehlschlagen und die Frau von Herrn Ältesten keine Pionierin wird. Als ich in die Wahrheit kam, gab es so etwas wie „Blutschuld“, und das bedeutet, wenn jemand von einer Situation weiß oder er seinen Bruder zum Straucheln bringt, dann hat er das Blut dieses Verlorenen an seinen Händen. Fürchtet man das nicht mehr? Ist es den Ältesten egal, dass sie tief im Blut der Lämmer stehen??? Ist es der leitenden Körperschaft egal, dass sie darin ertrinkt, dass es durch ihre Türen fließt, während der Wolf und der Hirte sich von der Herde abgewandt haben und diskutieren, wie viel Zeit der Wolf im Dienst verbringt? Ich wieder>> Sheila
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:56:51
JFK sagte: „Datum: 15. August 2002, Zeit: 08:29:54, Bemerkung: Die GRUNDLAGE für den Glauben der Zeugen Jehovas ist Jehova Gottes Wort – die BIBEL; NICHT einer oder mehrere Menschen. *** DIESE Schriften sind JEDEM ZUGÄNGLICH, DER AUS IHNEN NUTZEN ZIEHEN MÖCHTE. *** Ehrlich gesinnte Menschen versuchen, selbst in ihrer Unvollkommenheit, die Bibel zu verstehen. Dabei werden Fehler gemacht. *** Das stimmt für JEDE Religion, das Gebiet der Erziehung, Nachrichtensendungen, selbst für den eigenen Briefverkehr usw. – NICHT nur für Jehovas Zeugen. *** Das macht die MEHRZAHL der Schriften nicht fehlerhaft oder unanständig – weder für die Wachtturm-Gesellschaft noch für SONST JEMANDEN! – JFK“ *** Ich sage: Ja, aber wenn man den Leuten ständig übermittelt, man sei Gottes „vom Geist geleiteter Verbindungskanal auf Erden“, wie kann man dann behaupten, unvollkommene Besuche zu machen? Gott ist vollkommen. Das ist, was die Bibel sagt. Kein Wenn und Aber. Vollkommen heißt vollkommen. Wenn er etwas sagt, ist es auch vollkommen. Meinst du, er könnte keinen Weg finden, seinem „vom Geist geleiteter Verbindungskanal“ ausdrückliche Erklärungen zu geben, so dass es sich vollkommen in der Praxis ergibt? Ja. Warum also die Entschuldigung mit den „unvollkommenen Menschen“? Das ist keine Entschuldigung, nicht einmal eine vage gültige. Nebenbei, warum sollte Gott Personen „neues Licht“ enthüllen, die ständig sein „früheres Licht“ falsch auslegen … und es als Falschauslegung unvollkommener Männer abtun? Warum sollte er immer zum „Narren“ gemacht werden wollen, indem er Leuten neues leitendes Licht offenbart, dies es falsch auslegen? Seht euch ihre eigenen Schriften an … sie haben gesagt, dass sie voreilig geurteilt haben, weil sie den Höhepunkt der Endzeit erleben wollen. Warum sollte Gott solche inkompetenten Leute aussuchen, sein Licht den Menschen auf der Erde zu bringen? Würde er nicht? Wir sind in Gottes bild geschaffen. Um Verstand zu haben und logische Schlüsse zu ziehen. Nichts an den Zeugen Jehovas ist logisch … nichts ergibt einen Sinn. Gott hat nicht neues und altes Licht … es ist in allen Zeitepochen immer dasselbe Licht: es ruft uns als Leuchtfeuer in seine Gegenwart, zur Bibel. Du sagst, das einzige, das zähle, sei Gottes Wort; und doch betrittst du, wenn du Zeuge Jehovas bist und eigenständig im Worte Gottes liest, unsicheren Boden, weil du dann die Wahrheit herausfindest, und sie ist nicht in Übereinstimmung mit ihren Publikationen. Du wirst die Schwere deiner Sünde erkennen, wenn du zu fragen beginnst … denn du musst dich dann allein auf dein Ohr verlassen. Sie stellen sich selbst Gott gleich. Sie sind die einzigen, die das Wort Gottes auslegen können, da sie seine „geistige Leitung“ empfangen. Doch wir wissen, wie unstet und unverlässlich die ist. AJVF
Datum:
15. August 2002
Zeit:
11:58:30
Maulwurf hat gesagt, der Treueundverständigesklave spreche mit gespaltener Zunge. Das stimmt. Zephanja 3:13 sagt, der Überrest Israels werde kein Unrecht tun, noch werde Täuschung in seinem Munde gefunden. Nur dieser eine Vers sagt alles. Ich denke, der Treueundverständigesklave muss sich den Mund mit Seife auswaschen. Auf dem Kongress. John
Datum:
15. August 2002
Zeit:
12:16:23
JFK *** Ich bin gegenwärtig Zeugin Jehovas (seit 37 Jahren). Erst kürzlich sind mir schwere Probleme in der Zeugengemeinde bekannt geworden. Ich dachte wie viele auf dieser Webseite, ich sei die einzige. Dass mein Fall von Missbrauch durch Älteste ein Einzelfall sei. Jetzt weiß ich es besser. Ja, ich bin glücklich, dass ich die Grundwahrheiten aus der Bibel von den Zeugen Jehovas gelernt habe. Aber das ist die Kleinkindspeise, von der Paulus sprach. Das sind Dinge, die viele Gruppen in allen Zeitaltern erkennen konnten. Worüber ich unglücklich bin, ist die Tatsache, dass die Führer dieser neuzeitlichen Gruppe sich als „Kanal Gottes“ dargestellt haben. Sie behaupten, bevorrechtigtes Wissen über die Prophezeiungen der Bibel zu haben. Russell behauptete, er habe das magische Jahr 1914 im 19. Jahrhundert hergeleitet, indem er Informationen aus dem Bibelbuch Daniel verwendete. Das Buch Daniel erklärt deutlich, dass es bis zur Zeit des Endes versiegelt sei. NIEMAND könne die Prophezeiung bis zur Zeit des Endes verstehen. Hat Gott den Sinn geändert und Russell verstohlen in die Prophezeiung blicken lassen? Ich denke nicht. Die Wachtturm-Gesellschaft hat mit so vielen Daten herumgeworfen, dass es reiner Zufall war, dass etwas Wichtiges in dem Jahr geschah. Egal, dass das Wichtige im August anstatt im Oktober, wie vorhergesagt, passierte. Und egal, dass das Wichtige, das geschah, keine Ähnlichkeit mit dem Vorhergesagten hatte. UPS! *** Die Führer dieser Gruppe, die sich Jehovas Name zugelegt hat, haben nicht gemäß diesem Namen gelebt. Sie haben sein Namensvolk mit Missachtung und Verachtung behandelt. Sie haben Prophezeiungen fälschlich auf die Christenheit angewandt, die eindeutig auf sie selbst zutreffen. Sie behaupten, die einzig Bevorrechtigten zu sein, die die Prophetie verstehen. Wehe jedem, der den Mut hat, in der Schrift zu suchen, und der etwas findet, das dem widerspricht, was sie lehren. Der wird als Abtrünniger gebrandmarkt und verwiesen. *** Deine Bemerkung: „Jehova Gott benutzt für sein Werk unvollkommene Menschen. Er sagt, er KÖNNTE sogar die STEINE zum Reden bringen, aber stattdessen benutzt er unvollkommene Menschen. Der Psalm sagt, wenn er nur auf Irrtümer schauen würde, dann hätte NIEMAND eine Chance. Du hältst nur nach unvollkommenen Menschlichen Irrtümern Ausschau. Das, worüber du redest, IST NICHT REPRÄSENTATIV für die lebenswichtige Information, die er TROTZ der Fehler austeilt.“ – Meine Antwort darauf ist: Christen sollten nicht den Müll durchsuchen, um die Edelsteine zu finden. Wenn ich Hundekot haben will, kann ich in den Hinterhof gehen. Ich bin erwachsen. Ich kann mit einer Gruppe von Freunden in der Schrift suchen, und zusammen können wir mit mehr Edelsteinen ankommen als bei hundert Jahren Lesen von Wachtturm-Büchern und Wachtturm-Zeitschriften. Geh zur Bibel, mein Bruder, und du wirst das Wasser des Lebens kostenlos finden. Frei von Irrtümern. ***Liebe Grüße an alle, Loris
Datum:
15. August 2002
Zeit:
12:30:49
Ich sehe, dass noch jemand gelesen hat, was ich denke, das der Wachtturm vom 1. Januar 1995 gesagt hat, dass die Zeitschrift Das Goldene Zeitalter unbestrittene Tatsachen brachte. Eine kleine Auswahl der im Goldenen Zeitalter aufgetischten Speise genügt, um jeden, der nicht im Koma ist, sich übergeben zu lassen. Das Goldene Zeitalter zitiert, Aspirin verursache Herzanfälle; so etwas wie Krätze gebe es nicht; man tue Benzin auf offene Wunden, und sie heilen schneller; bestelle bei der Wachtturm-Gesellschaft deinen Radium-Biolagürtel, der wird Krebs heilen; der Garten Eden ist unter der Polareiskappe; die Dinosaurier leben jetzt auf der paradiesischen Venus; jeder denkende Mensch würde lieber Kuhpocken bekommen, als sich impfen zu lassen; zum Arzt zu gehen ist wie zu einem ägyptischen Schwarzmagier zu gehen – Entschuldigung, aber jetzt muss ich KOTZEN GEHEN!!! John
Datum:
15. August 2002
Zeit:
12:36:36
Tut mir leid, aber ich muss noch einmal etwas zu Brochas ACLU-Bemerkung sagen. Ich mache mir Sorgen über Brochas Absichten, warum er diese Bemerkung macht. Ich habe das Gefühl, der Grund mag sein, Falschinformation zu verbreiten. Am 17. Mai 1996 unterzeichnete Präsident Clinton Megans Law … Megans Law fordert folgende beiden Komponenten: Registrierung von Sextätern, Benachrichtigung der Gemeinde. Das ist in den USA Gesetz. Es steht nicht zur Debatte über das „Eindringen in die Privatsphäre“, es ist auch keine anhängige Gesetzgebung. Bundesgesetz fordert von den Bundesstaaten, ein Register zu führen, sonst gibt es Einschnitte bei den Bundesmitteln … In diesem Jahr wird der Supreme Court entscheiden, ob Bundesstaaten gezwungen werden sollen, Fälle EINZELN zu bewerten, ehe frühere Sextäter in Registern geführt werden, was den Leuten helfen soll, Täter zu kennzeichnen, die in der Nähe leben oder arbeiten. „Es ist wichtig, im Sinn zu behalten, dass es hierbei nicht darum geht, das Bestehen von Sextäterregistern zu verhindern“, sagte Shelley Sadin, eine Anwältin. „Es geht darum, sicherzustellen, dass Gesetze für Sextäter fair und verfassungsgemäß sind ... dass nicht aktuelle Fotos von Leuten, die nicht gefährlich sind, neben denen von Leuten aufgehängt werden, die gefährlich sind ... ohne eine Verhandlung, ob sie auf die Liste gehören oder nicht“, sagte Sadin. Dies stammt aus der Webseite von Texas: Die Informationen auf dieser Webseite sind für die Öffentlichkeit zugänglich. Sie können von jedem zu jedem Zweck benutzt werden. http://records.txdps.state.tx.us/soSearch/default.cfm Siehe Megans Law. http://www.klaaskids.org/pg-legmeg.htm ... NAN
Datum:
15. August 2002
Zeit:
12:40:06
Brocha, ich denke, du kommst gleich nach dem Dorftrottel. Es ist kein Verstand in dir. Warum setzt du dich nicht einen Augenblick hin und lernst von denen, die es wissen? Der einzige gerechtfertigte Grund dafür, es nicht zu tun, ist, dass du nicht daran interessiert bist, zu erfahren, was wahr und was böse ist. Wenn du darin beharrst, wirst du es nie wissen. Du bist ein sehr bevorrechtigter Mensch, hier auf dieser Webseite zu sein, wo du wirklich dazu bewegt werden kannst, Dinge auf Gottes Weise zu tun. JFK und Helena auch. Schlaues Wunschdenken, dass die Wachtturm-Organisation im Grunde gut ist – eben nur Wunschdenken. Diese Organisation war nie gut, sie war immer böse. Ich gebe dir eine weitere Perle. Ch. T. Russell behauptete unnachgiebig, Jehova Gott lebe in den Plejaden auf dem Stern Alkyon. Das stimmt nicht mehr, sagst du? Das ist alte Geschichte, sagst du? Sag uns, dass es in Ordnung ist, Hitler moralisch und geistig darin zu unterstützen, während des Zweiten Weltkriegs das jüdische Volk umzubringen, wie es unter Rutherford geschah. Ist das auch nur Geschichte? Was ist damit, dass unsere Brüder erst kürzlich auf Initiative der leitenden Körperschaft in Malawi zu Tode gebracht wurden? Alte, aufgewärmte Geschichte, sagst du? Was ist damit, dass unsere jungen Brüder, die den Militärdienst verweigern, bis auf den heutigen Tag ins Gefängnis gesteckt werden? Und was ist mit dem täglichen Mord an unseren Brüdern und Schwestern, die bis heute kein Blut nehmen dürfen? Und was ist mit der Pädophilie, überall wohin man sieht? Wenn du die Wachtturm-Gesellschaft verteidigst, meinst du, du würdest den Namen Jehova Gottes verteidigen. Er hat nichts zu tun mit diesen Figuren in der leitenden Körperschaft aus NIEDEREM MILIEU. Er wird sie mit Russell, Rutherford, Knorr, Hitler, Stalin an denselben Ort stecken, den die Bibel Hölle nennt. Und du und ich – wir müssen vorsichtig sein, dass wir nicht mit ihnen enden. Einer von uns hat unrecht. Das alles ist also kein historischer Schluckauf, sondern wohlüberlegter Plan der leitenden Körperschaft der Wachtturm-Gesellschaft. Wenn du mehr lesen willst, verweise ich dich an Arnold Schnell: Dreißig Jahre Sklave des Wachtturms. Du wirst deine Freude daran haben. RMK
Datum:
15. August 2002
Zeit:
12:56:46
Brocha schrieb: „Datum: 15. August 2002, Zeit: 11:31:58, Bemerkung: Jen und Sheila: Ihr bringt da stichhaltige Argumente an. Nein, ich würde mich nicht behaglich fühlen, wenn mein Kind in die Nähe eines bekannten Perversen dürfte. Aber wie soll ich wissen, wer ein überführter Pädophiler ist? – Hier ein Vorschlag: Anstatt Älteste zu zwingen, die Namen bekannter Sextäter zu enthüllen, warum nicht die örtlichen Behörden die Namen und Bilder überführter Perverser im Fernsehen und auf Anschlagtafeln bekannt geben lassen? Das nimmt die Verantwortung von den Ältesten, zu deren Pflichten das Wachen über den geistigen Zustand einer Versammlung gehört, nicht das Durchsetzen weltlicher Gesetze. Auf diese Weise werden die Versammlung und die Gemeinde im Allgemeinen erfahren, wer schuldig ist. – Leider werden die ACLU und verschiedene andere Gruppen das „Eindringen in die Privatsphäre“ der Pädophilen herabsetzen und nachhaltig eine solche Gesetzgebung bekämpfen. Das würde bedeuten, dass das Problem nicht bei den Zeugen Jehovas liegt, sondern beim Rechtssystem – Brocha“ – Du hast recht. Die Brüder sind nicht ausgerüstet, forensische und pathologische Untersuchungen zu führen, dann sollte es auch Standardvorgehen sein, mutmaßliche Taten den weltlichen Behörden zu melden, wo diese Art Sache richtig untersucht werden kann. Gemäß „Megans Law“ müssen alle Sextäter in allen Bundesstaaten dort, wo sie jeweils leben, registriert werden, ihr Name und ihre Anschrift muss der allgemeinen Öffentlichkeit zugänglich sein. Einige Bundesstaaten haben ihre Sextäterregister online gestellt. Doch solch ein Register ist „fragwürdig“, wenn die Ältesten solchen Verdacht nicht melden, keine Untersuchungen vorgenommen und Urteile gefällt werden. Viele Male wird das nicht von der „Geistlichkeit“ usw. gefordert, und viele Male tun sie es dann auch nicht. Die Verantwortung liegt nicht beim Rechtssystem, sie liegt bei den Leuten, die ihre Mutmaßungen bei ihm anzeigen müssen und dann nicht moralisch handeln, indem sie beim Justizsystem Anzeige erstatten, damit untersucht, strafverfolgt und abgeurteilt oder der gute Ruf wieder hergestellt wird. Tatsächlich gäbe es KEINEN WEG zu wissen, ob ein Täter in deiner Versammlung ist, denn wenn keine Anzeige erstattet wird, kann nicht verurteilt werden! Möchtest du DEIN Kind einer solchen Gefahr aussetzen? Ich nicht! Wenn ein Zeuge in deinen Saal kommt, weiß man allgemein, woher er kommt. Mit Megans Law kann man allgemein nachsehen, in welchem Gebiet sein Saal ist, und herausfinden, ob diese Person wegen so irgendetwas wie sexuellem Missbrauch verurteilt wurde (in den USA -- dank Megan Kankas Mutter!). Aber wenn keine Anzeige erstattet werden muss, dann werden es die Ältesten wahrscheinlich auch nicht tun … aber vielleicht die Eltern. Man kann offensichtlich erkennen, wie das durchrutschen kann. Die Bibel sagt, wir sollen „unseren Nächsten lieben wie uns selbst“. Wie kann die Gesellschaft ihre Nächsten lieben, wenn sie Täter, ob überführt oder nicht, in die Gebiete schickt und schutzlose Wohnungsinhaber keine Ahnung haben! Sicher ... Menschen können nicht den Herzenszustand eines Bereuenden beurteilen, aber aus allen Untersuchungen ist ziemlich klar, dass die Rückfallrate für Kinderschänder verdammt hoch ist. Kann die Gesellschaft überleben, wenn sie diese Politik beibehält? Du setzt nicht nur dein EIGENES Kind einer Gefahr aus, sondern auch die der übrigen im Saal und die Kinder der Wohnungsinhaber, weil es kein gefahrloses Vorgehen gibt, das garantiert, dass kein Kind künftig zu Schaden kommt. JEDER kann erklären, er bereue. Jeder kann Tränen weinen und Bibelstellen zitieren und um Vergebung bitten. Schauspieler haben es da leicht. Wenn man nicht gerade Schauspiellehrer ist, denke ich nicht, dass man weiß, was wahr ist und was nicht. Willst du auf dein Urteilsvermögen wetten, dass es nicht wieder geschieht? Wird dein Kind das nächste Opfer sein? Ich hoffe nicht … aber denke ernsthaft darüber nach. Was, wenn DEINE Tochter oder DEIN Sohn damit ankäme, dass ein Mitbruder sie belästige? Wärst du nicht blind vor Wut? Was, wenn deine Tochter oder dein Sohn einem Rechtskomitee ausgesetzt wäre, in dem sie dem Schänder gegenüberstünden, und der Schänder leugnet? Was, wenn DEINEM Sohn oder DEINER Tochter gesagt würde, da die Behauptungen nicht durch zwei Zeugen untermauert werden können, müsste man sie ausschließen, wenn sie mit anderen Mitgliedern darüber reden? Denke fest darüber nach … lange und fest. Es schiene unfair zu sein. Was, wenn deinem Sohn/deiner Tochter gesagt würde, es vor die Behörden zu bringen würde Schande auf Jehovas Organisation werfen? Was würdest DU tun, Brocha? Denn davor stehen diese jungen Mädchen/Jungen. Erwachsene. Schwer zu glauben, aber wahr. AJVF
Datum:
15. August 2002
Zeit:
12:59:12
Tut mir leid, aber ich muss noch einmal etwas zu Brochas ACLU-Bemerkung sagen. Ich mache mir Sorgen über Brochas Absichten, warum er diese Bemerkung macht. Ich habe das Gefühl, der Grund mag sein, Falschinformation zu verbreiten. Am 17. Mai 1996 unterzeichnete Präsident Clinton Megans Law … Megans Law fordert folgende beiden Komponenten: Registrierung von Sextätern, Benachrichtigung der Gemeinde. Das ist in den USA Gesetz. Es steht nicht zur Debatte über das „Eindringen in die Privatsphäre“, es ist auch keine anhängige Gesetzgebung. Bundesgesetz fordert von den Bundesstaaten, ein Register zu führen, sonst gibt es Einschnitte bei den Bundesmitteln … In diesem Jahr wird der Supreme Court entscheiden, ob Bundesstaaten gezwungen werden sollen, Fälle EINZELN zu bewerten, ehe frühere Sextäter in Registern geführt werden, was den Leuten helfen soll, Täter zu kennzeichnen, die in der Nähe leben oder arbeiten. „Es ist wichtig, im Sinn zu behalten, dass es hierbei nicht darum geht, das Bestehen von Sextäterregistern zu verhindern“, sagte Shelley Sadin, eine Anwältin. „Es geht darum, sicherzustellen, dass Gesetze für Sextäter fair und verfassungsgemäß sind ... dass nicht aktuelle Fotos von Leuten, die nicht gefährlich sind, neben denen von Leuten aufgehängt werden, die gefährlich sind ... ohne eine Verhandlung, ob sie auf die Liste gehören oder nicht“, sagte Sadin. Dies stammt aus der Webseite von Texas: Die Informationen auf dieser Webseite sind für die Öffentlichkeit zugänglich. Sie können von jedem zu jedem Zweck benutzt werden. http://records.txdps.state.tx.us/soSearch/default.cfm Siehe Megans Law. http://www.klaaskids.org/pg-legmeg.htm ... NAN
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:03:04
Buster: Ich sehe deine Haltung zum Wachtturm, und meistenteils stimme ich dir zu. Als ich etwa 30 Minuten lang mit diesem Mann redete, sprachen wir nicht über den Wachtturm. Er sagte, er arbeite für die Staatliche Lotteriekommission von New York. Bis vor zwei Jahren ließen mich Dinge, die er sagte, glauben, er arbeite für die Lotterie. Er erzählte mir eine Menge Geschichten über Leute, die im Lotto gewannen. Und er schien alles zu wissen über die verschiedenen Steuern und Schlupflöcher beim Gewinnen. Die Zeugen-Jehovas-Geschichte ist vielleicht nicht wahr, aber ich kam nie auf das Thema Wachtturm oder Religion. Er kam damit an. Vielleicht hat jemand anderer hier mehr Einsicht. John
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:11:27
Bitte, es gibt doch kein größeres Beispiel für eine Organisation, die einen „Wolf im Schafspelz“ schickt, als einen Kinderschänder in eine arglose (vorsätzlich nicht gesagte!) Welt zu senden, um zu sagen: „Ich komme in Frieden und im Namen des HERRN.“ Nur um die Welt später in Stücken zu hinterlassen. Wow. (Schweinchen, Schweinchen, lass mich rein ...)
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:15:35
NAN et al: Mir ist „Megans Law“ sehr wohl bekannt, aber behalte im Sinn, dass „Registrierungen“ von Sextätern im Grunde passiv sind. Wenn ich wissen will, wer ein registrierter Sextäter ist, muss ich mich der Mühe unterziehen, die Webseite für meinen Bundesstaat zu finden, Gemeinde für Gemeinde zu durchsuchen und jeden Namen anklicken, der aufkreuzt, oder nach Namen suchen und dann auf ihr Bild klicken (wenn eins zur Verfügung steht). Wie viele Leute haben wirklich genug Computerdurchblick, um solch eine Suche zu veranstalten? Hat jeder einen Internetzugang, so dass er das tun kann? Wie wahrscheinlich ist es, dass wir uns an die Gesichter der Täter erinnern, wenn wir die Webseite zumachen? – Wir bedrucken Milchtüten und veröffentlichen Flugblätter mit den Gesichtern vermisster Kinder; wo ist das Problem, wenn wir regelmäßig im Fernsehen die Namen UND GESICHTER von Pädophilen senden oder ihre Bilder auf Anschlagtafeln setzen, so dass wir daran erinnert werden, wie sie aussehen? Bis jetzt will mir die Polizei in meinem Bundesstaat nicht sagen, wer ein Sextäter ist. Und ihr erwartet, dass die Ältesten mehr tun als die Polizei? – Mein Kommentar über die ACLU war kein Witz – das Maß an Schutz zu bekommen, das viele Leute wollen, wird einige schwerwiegende Fragen der Privatsphäre enthalten. – Ich bin sicher, die leitende Körperschaft wird alle möglichen notwendigen Änderungen vornehmen. In der Zwischenzeit bleibe ich bei den Zeugen Jehovas, weil ich mein ewiges Leben darauf wette, dass sie näher an der Bibel sind als jede andere Gruppe! – Brocha
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:17:35
An slc. So hat es sich nun einmal ereignet. Es ist möglich, dass er bei den Geschichten, die er mir über Lottogewinner usw. erzählt hat, gelogen hat. Vielleicht war er ein Spieler und hat nur gesagt, er arbeite für die Lotteriekommission. Denn als er „Zeugen Jehovas“ sagte, begann ich, Fragen zu stellen wie: wie hieß derjenige usw. Er wusste es nicht und hat mir keine Hilfe angeboten, den Namen herauszufinden usw. John
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:17:42
Betreff: „Datum: 15. August 2002, Zeit: 11:43:22, Bemerkung: Betreff: Ich bin Ältester in gutem Ansehen. Persönlich denke ich, du bist wahrscheinlich mein Kreisaufseher in Texas. Er ist wie du, gut darin, all die netten kleinen Worte zu sagen, aber was geschieht mit dem Problem? Was ändert sich? Nichts, überhaupt nichts. Seine freundlichen Bemerkungen sind dazu bestimmt, die Situation zu entschärfen, um einen zu ermuntern, wegzugehen und still zu sein. Ich bat ihn wegen eines missbrauchten Kindes wiederholt um Hilfe. Hat er oder haben die anderen Ältesten geholfen? Nein. Das Leiden eines Kindes ist NICHTS für sie. Ja, sie sagen … Ich verachte Kindesmissbauch, die leitende Körperschaft verachtet solches Verhalten völlig. Und sie sagen: Es ist richtig, dass zwei oder mehr Zeugen erforderlich sind, um gegen jemanden etwas zu unternehmen. Was sind die Alternativen? … Was sie eigentlich meinen: WIR KÖNNEN UND WERDEN DEM KIND NICHT HELFEN! Bete einfach zu Jehova, überlass es Jehova … das ist, was mein Kreisaufseher mir schriftlich mitgeteilt hat. Ihre Bemerkungen sind NICHT FREUNDLICH, sie sind grausam – EIN GLATTER VERTUSCHUNGSJOB … aber das Spiel ist von der katholischen Kirche betrieben worden und jetzt von den Zeugen Jehovas. Wir wissen, was ihr tut, wir sind nicht mehr dumm. Es ist Zeit für ein neues Spiel.“ – Meine Idee: Hilf dir selbst, dann hilft dir Gott! Warum sollten wir auf Jehova warten? Wenn die Zeugen vor der Einschränkung ihrer Rede- und Predigtfreiheit stehen, in Statford, Ohio, oder Malawi, dann erheben sie die Stimme! Sie bringen Anwälte dorthin, und es werden die Gesetze geändert. Man hat ihnen zugeschrieben, die größten Unterstützer der Redefreiheit und die Ersten zu sein, die dafür eintreten. Dann nämlich, wenn Geld dabei herauszuholen ist. Wenn es aber um die Redefreiheit innerhalb der Organisation geht, nun, vergiss es. Wenn es darum geht, die Stimme zu erheben und die zu verteidigen, denen UNRECHT geschehen ist, dann sind sie die Ersten, die den Kopf in den Sand stecken. Wenn sie so brennend darum bemüht sind, kleine Kinder zu schützen, die vergewaltigt und sexuell missbraucht wurden, deren Geschlechtsteile berührt, geleckt, gestreichelt wurden – wo ist ihr Rechtsteam? Die, die in der Versammlung missbraucht wurden, verteidigen sie NICHT, aber ganz sicher kreuzen sie in großer Zahl zu einem „guten Zeugnis“ auf, wenn jemand verurteilt wurde! (Siehe den Prozess von Erica!). Ich fürchte all diese Aufmerksamkeit der Medien, andererseits bin ich auch froh darum. Dieser ganze Medienrummel könnte tatsächlich Pädophile anziehen, weil sie wissen, dass sie sicher sein werden. Doch gleichzeitig zeigt er, wie ihre wirkliche Politik aussieht. Wenn die Zeugen ihre Politik NICHT ändern, denke ich, werden sie ein wirkliches Pädophilenproblem bekommen! Da diese Leute nicht „beurteilen“ können, wie der wirkliche Herzenszustand Neubekehrter aussieht, wie können sie dann WISSEN, wenn jemand in ihre Versammlungen will, um Kinder zu belästigen? Da sie den Zustand des Herzens nicht BEURTEILEN können, sollten sie nicht darauf wetten, ob jemand bereut oder nicht. Das sollen die weltlichen Behörden entscheiden. Gott sagte, es wäre besser für dich, dir einen Mühlstein um den Hals zu binden und dich in den Fluss zu werfen, als ein Kind zum Straucheln zu bringen. Bedenke das. Diese Bibelstelle ZEIGT, wie schwerwiegend es ist, das einem Kind anzutun. Für Männer, die KEINE SCHULUNG in solchen Dingen haben, kann eine solche richterliche Berufung keine Wahl sein. Diese Dinge MÜSSEN vor die zuständigen Behörden gebracht werden. AJVF
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:22:06
Brocha: Du hast unrecht. Du kannst die gelegentlichen Wachtturm-Schnipsel zitieren, aber was geschrieben steht, ist nicht das, was praktiziert wird. Tatsache ist, dass die Gesellschaft sich als Prophet herzeigt – das hat sie seit den Anfangstagen getan und tut es bis heute. Die Gesellschaft meint (und erklärt), dass Jehova der Herausgeber des Wachtturm sei. Die Gesellschaft behauptet, dass alle einzelnen Zeugen an den Lehren der Organisation festhalten müssen, egal wie sie darüber denken. Ja wirklich, es ist die Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft, die immer erklärt hat, dass Einzelpersonen keine Beziehung zu Gott erlangen können ohne die Publikationen der Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft. Es ist die Gesellschaft, die die Anweisung erteilt, dass sich Bibelstudien allein um ihre Publikationen drehen sollen und die Bibel nur als Anhängsel dient. „Wer sich mit einem intensiven Studium befasst und nur die Schrift benutzt, wird schließlich abfallen“ – ich weiß, dass dieser Gedanke vertraut für dich klingt. Es ist ein heutiger Gedanke, der über hundert Jahre zurückreicht. Du weißt, und alle, die dies lesen oder einmal Zeugen Jehovas waren, wissen, dass die Gesellschaft behauptet, ein Prophet zu sein. Das Schlimmste ist, dass sie dann aber wieder auch diesen Quatsch drucken: ‚Aber wir haben nie gesagt, dass wir inspiriert sind.’ Wenn wir nicht über die Gesellschaft reden würden, würdest du mir vollkommen Recht geben und das Heuchelei nennen. Da ist noch mehr: Zitierst du tatsächlich einen Artikel, der erklärt, dass ‚Verbesserungen ... die Gelegenheit bieten, Loyalität zu zeigen’? Kannst du auch nur glauben, dass das gedruckt ist? Du möchtest diese Aussage benutzen, um zu rechtfertigen, Menschen mit guten Absichten unter Druck zu setzen, damit sie Irrlehren annehmen, und daneben zu stehen, während (da geht es ums Thema) Kindesmissbrauch um des Rufes der Gesellschaft willen unangezeigt bleibt. Das Traurige ist schließlich, dass du diesen Schmarren so oft gehört und während der Indoktrinationssitzungen so oft mit dem Kopf genickt und es so viele Male gleichgesinnten Kopfnickern gesagt hast, dass du schon vor langem aufgehört hast, zu bemerken, was das, was du sagst, eigentlich impliziert. JEDES Mal, wenn die Gesellschaft das Wort Loyalität druckt, spricht sie von Loyalität gegenüber der Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft, die von der leitenden Körperschaft der Zeugen Jehovas in Brooklyn, New York, geleitet wird. Manchmal sagt sie es direkt, manchmal überlässt sie es dir, selbst darauf zu kommen. Aber sie meint immer ‘die Gesellschaft’ und erwartet, dass du das so hinnimmst. Traurig, dass du das tust. In Liebe und Verachtung – Buster
Datum:
15. August 2002
Zeit:
13:26:28
Hallo!!! Ich möchte nur gern sagen, dass neben allem, wo man einer Meinung ist und nicht streitet (Kindesmissbrauch sollte sofort angezeigt werden, sollte nicht toleriert werden, sollte besprochen werden, die Pädophilen sollten für ihr Verbrechen bestraft werden usw.), alle erkennen sollten, dass diese entsetzlichen Begebenheiten, die in den Versammlungen der Zeugen Jehovas geschahen, nur etwas über die Leute aussagen, die VON SICH AUS da sind, nicht über die Organisation. Ich habe nach den groß veröffentlichten Ereignissen in Minnesota auf eigene Faust nachgeforscht und erfahren, dass die Wachtturm-Gesellschaft/Zeugen- Jehovas-Organisation immer Vorschriften gegen sexuellen Missbrauch hatte, in denen das Problem gründlich besprochen wird. Das bedeutet nicht, dass diese Vorschriften überall genau befolgt werden, wie sie es sollten, so wie heute nicht überall jedes Gesetz befolgt wird. Ich denke, es ist richtig, auf das Thema aufmerksam zu machen, wie es in den vergangenen Monaten bei anderen religiösen Einrichtungen geschah. Ich denke jedoch, es ist wenig vernünftig, der Institution selbst die Schuld zu geben, weil es wirklich an den Einzelnen liegt, diesen Vorschriften zu folgen. Selbst wenn sie Teil einer Organisation sind, sollten Einzelne wissen, dass es, wenn etwas nicht stimmt, verkehrt ist und man, egal wie, niemandem trauen kann. Wie erwiesen geschehen diese Art Ereignisse in den engsten Kreisen, ob Familie, Schule oder Kirche. Das bedeutet nicht, dass der ganzen Familie, Schule, Kirche, Gesellschaft usw. die Schuld zu geben ist. Diese Fälle sollten untersucht werden, aber das bedeutet, dass die Leute genügend aufgeklärt werden müssen, um zu w